Rusijos - Ukrainos karas 2014-2016 m. Rusijos grėsmė Baltijos šalims

[nomad]

Apskritai Lietuva apie Rusiją turėtų kalbėti vienu balsu su Latvija, Estija ir Lenkija. Jokių išsišokimų, jokių "karštų" pareiškimų, kurie vis dar turi paklausą vidaus rinkoje, jokių nepasvertų "asmeninių" karingų iniciatyvų. Rusija tuos šalių skirtumus neblogai išnaudoja - pavieniui doroti lengviau nei visas iš karto. Net tokios smulkmenos kaip šalių vadovų vykimas/nevykimas į Sočio olimpiadą atskleidžia šalių nesikalbėjimą ir vieningos politikos trūkumą.

Ir ar tos bendros politikos nebuvimas yra Lietuvos kaltė? Estija turi savo interesus, net neartikuliuoja esanti 'Baltijos' šalis, o 'Šiaurės' šalis. O Lenkams irgi nėra naudinga su Baltijos šalimis į vieną krepšį patekti. Jos santykiai su Rusija žymiai labiau lygiaverčiai. O su Latvija niekas iš kitų trijų nenori turėti nieko bendro - dėl suprantamų priežasčių irgi. Kitaip tariant, tavo minėtas darinys yra dirbtinis, o jam realiai susiformuoti reiktų aiškesnės Rusijos agresijos rizikos, kurios šiai dienai nėra. Gal Ukrainos krizė tokį formatą ir paspartins kurtis.

[senasnamas]

Ir ar tos bendros politikos nebuvimas yra Lietuvos kaltė?

Ne vien tik Lietuvos, bet kad Lietuvos užsienio politika išrinkus esamą prezidentę suprastėjo visomis kryptimis, tam pritaria daug kas.

[Aleksio]

Mano nuomone, ekonominių sankcijų reikia. Tik galbūt ne tradicinių plačių (ten prekybos embargas ir t.t.), o tikslinių.

Pradžiai užtektų Vizai ir Masterkardui nutraukti savo kortelių aptarnavimą Rusijoje ir Rusijos bankų išduotų kortelių aptarnavimą Nerusijoje. Apriboti (o gal ir visiškai nutraukti) grynųjų pinigų pardavimą Rusijios bankams.

[index]

Ne vien tik Lietuvos, bet kad Lietuvos užsienio politika išrinkus esamą prezidentę suprastėjo visomis kryptimis, tam pritaria daug kas.

Ar žuvus Lenkijos vadovybei, JAV išsirinkus užsienio politikoje daug minkštesnį Obamą, o vakarų Europai įklimpus į ekonomikos stagnaciją?

Pradžiai užtektų Vizai ir Masterkardui nutraukti savo kortelių aptarnavimą Rusijoje ir Rusijos bankų išduotų kortelių aptarnavimą Nerusijoje. Apriboti (o gal ir visiškai nutraukti) grynųjų pinigų pardavimą Rusijios bankams.

Va čia tai būtų labai žiauru ir negailestinga.

[Ciurlionis]

Ar žuvus Lenkijos vadovybei, JAV išsirinkus užsienio politikoje daug minkštesnį Obamą, o vakarų Europai įklimpus į ekonomikos stagnaciją?

Va čia tai būtų labai žiauru ir negailestinga.

Karas ir suirutės, bei priešų turėjimas yra svarbūs faktoriai, tokioms šalims, kaip JAV, neretai paveikiantys visuomenę ir skatinantys patriotizmą. Be to, kaip kažkada, kažkas buvo paminėjęs, kad karas už šalies ribų yra geras verslas.

[Ciurlionis]

JAV ne Šiaurės Korėja, jog nuo vieno vado norų priklausytų kokie nors valstybės veiksmai, ypač tokie svarbūs. Todėl JAV labai stabili šalis, nes net išrinkus į valdžią kokį rednecką, jis vienas nesąmonių nepridarys. Net Rusijoje ne pats vienas Putinas viską sprendžia, o visa chebra.

Žinoma, ne McCainas sprendžia, bet respublikonai. Bush'ui būnant valdžioje, konfliktuose dalyvaudavo tik pati JAV. Atėjus Obamai ir "suminkštėjus" Vašingtono politkai, buvo ankesuota dalis Gruzijos, dabar Ukrainos..

[balietis]

Palyginam su ankstesniais pasisakymais :
D. Grybauskaitė: palaikysiu griežčiausias sankcijas prieš tokią valdžią
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=64086620
J. Bidenas turbūt per pokalbį atvėsino, davė naujų instrukcijų, patarė mažiau loti, kad nereikėtų gintis savarankiškai . Kai politikas po susitikimo su užsienio politikais staiga ima kitaip kalbėti, tai gerai parodo "savarankiškumą" ir politikos nuoseklumą. Iš kur vėjas papučia, tokia ir politika. O faktinės aplinkybės juk nepasikeitė, Rusija iš Krymo nepasitraukė. Tai reikėtų iš pradžių mąstyti prieš dalinant triukšmingus pareiškimus, o ne tada, kai J. Bidenas atvažiuoja.

Žiūrėk tu man, senasnamas ne vienišas, praėjo 3 valandos ir tą pačią nepriklausomą nuomonę skėlė pats A. Zuokas:

Kitaip tariant, JAV viceprezidentas atvyko pamokyti Lietuvos prezidentę Dalią Grybauskaitę užsienio politikos ir galvoti apie savo viešus pareiškimus, kurie iš esmės visą šį laiką tik gilino konfliktą.

http://www.delfi.lt/news/ringas/poli...#ixzz2wV91BFk8

[senasnamas]

Kai kada ir Zuokas būna teisus , nereikia strykčioti virš savo galimybių ribos:

Tikrąjį atsakymą, ko atvyko ir ką norėjo pasakyti JAV viceprezidentas, matyt, išspaudino ABC interneto puslapyje žurnalistė Ali Weinberg, lydėjusi viceprezidentą kelionėje į Lenkiją ir Lietuvą: “Biden’s message to them over the next two days will be clear — the United States, NATO and the EU have your back but please let us handle it and don’t make things worse! „Joe Bideno žinia jiems (Lenkijai ir Baltijos valstybėms) per šias dvi dienas yra aiški - JAV, NATO ir ES apsaugos jas (Lenkiją ir Baltijos valstybes), bet prašome palikti tą rūpestį mums (JAV, NATO ir ES) ir nesikiškite, kad reikalai dar nepablogėtų!”.

[Tomas]

Artūrai , čia tu?

[keen]

Kai kada ir Zuokas būna teisus , nereikia strykčioti virš savo galimybių ribos:

Idomu apie koki kisimasi kalbama Ar Lietuva ir Lenkija negali viesai pareikst nepasitenkinimu RU veiksmais ? Manau, kad gali ir privalo. O kiek zinau, kazkokiu 'veiksmu' ar 'sankciju' tiesiogiai is LT puses imtasi nebuvo. Gal ka kiti yra girdeje ?

[keen]

Baltarusia aptars partneryste su NATO

[Lettered]

Idomu apie koki kisimasi kalbama Ar Lietuva ir Lenkija negali viesai pareikst nepasitenkinimu RU veiksmais ? Manau, kad gali ir privalo. O kiek zinau, kazkokiu 'veiksmu' ar 'sankciju' tiesiogiai is LT puses imtasi nebuvo. Gal ka kiti yra girdeje ?

Gali, bet protingiau yra kalbėti bendrai visos ES arba NATO vardu, tam mes ten ir esam, jog po to nebūtų taip, kad mes prigrąsinam, o kaimyninės šalys tyli arba dar tik sprendžia, ką daryti ir ką sakyti, tuomet mes vieni kenčiam. Atitinkamai ir Rusija visai kitaip reaguoja į visos ES pareiškimus. Neveltui sakoma, jos prieš ką nors sakant, reikia gerai pagalvoti, ne maži vaikai ar turgaus bobutės esam.

[keen]

Gali, bet protingiau yra kalbėti bendrai visos ES arba NATO vardu, tam mes ten ir esam, jog po to nebūtų taip, kad mes prigrąsinam, o kaimyninės šalys tyli arba dar tik sprendžia, ką daryti ir ką sakyti, tuomet mes vieni kenčiam. Atitinkamai ir Rusija visai kitaip reaguoja į visos ES pareiškimus. Neveltui sakoma, jos prieš ką nors sakant, reikia gerai pagalvoti, ne maži vaikai ar turgaus bobutės esam.

O kaip Grybauskaite ar PL premjeras 'grasino' pagal tave ? Jie pasmerke RU veiksmus po to kai ta pati pasake Obama, Merkel ir Cameron'as.

[D.P]

Ne vien tik Lietuvos, bet kad Lietuvos užsienio politika išrinkus esamą prezidentę suprastėjo visomis kryptimis, tam pritaria daug kas.

Pritaria tie, kurie daugiausiai rėkia. bet štai per Ukrainos krizę pasimatė kas yra kas. neveltui daug kur užsienio medijoje cituoja Grybauskaitę.

[r08n]

Baltarusia aptars partneryste su NATO

Skaitau kaT gerb. Putin yra jankių žydomasonų (JŽM) agentas. Jis privers visas Rytų Europos šalis, SE, FI ir kitas, kurios dar nespėjo tai padaryti, įstoti į NATO. Paskui į savo sostą pasodins kokį tai pro-JMŽ prezIdentą ir tokiu būdu JMŽ bus užvaldę visą šį regioną.

[J.U.]

Gali, bet protingiau yra kalbėti bendrai visos ES arba NATO vardu, tam mes ten ir esam, jog po to nebūtų taip, kad mes prigrąsinam, o kaimyninės šalys tyli arba dar tik sprendžia, ką daryti ir ką sakyti, tuomet mes vieni kenčiam. Atitinkamai ir Rusija visai kitaip reaguoja į visos ES pareiškimus. Neveltui sakoma, jos prieš ką nors sakant, reikia gerai pagalvoti, ne maži vaikai ar turgaus bobutės esam.

Su visa užuojauta Ukrainai, belieka pritart tokiam požiūriui. Dabar gi Lietuva atrodo kaip apkasuose priekinėj linijoj atsistojęs visu ūgiu ir rėkaujantis teisybės ieškotojas, kai tuo tarpu antroji ir trečioji apkasų linija sau ramiai srebia tušonkę iš katiliukų. Aš suprantu, kad galima taip būtų rėkauti jei būtume ketvirtoj-penktoj apkasų linijoj, pavyzdžiui kaip Šveicarija. Mūsų atveju tegalima rėkauti atsistojus už didesniųjų nugarų, kai jie jau pradėtų granatas svaidyti.

[index]

Šizofrenija ūmėja. Oficiali Rusijos URM svetainė.

Laisvas mano vertimas (šauktukai :

Herman van Rompuy turėjo atvykti į Rusiją paskalbėti apie Ukrainos situaciją. Rusija mielai sutiko jam paaiškinti visą tiesą kas ten vyksta, bet blogieji Europiečiai jo į Rusiją neišleido.

Jie jau ryškiai turi savo tiesą ir tikrosios teisybės nenori žinoti. Vietoje tiesos žinojimo susikūrė savo herojus iš "dešiniojo sektoriaus" ir nelegitimią vyriausybę pilną fašistų. Ir dar sankcijas žada, nepriklausomai nuo to ar padarė ką Rusija blogo ar ne.

Užtai Rusija daro savo sankcijas ir sudaro sąrašą tų, kurių neįleis į Rusiją. Pirmas jame bus pats Herman van Rompuy.

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline...257CA00022D2C3

Panašu, kad jeigu ES ir JAV dar bandė nematyti Rusijos valdžios beprotystės tai jie stengiasi, kad taip daugiau nebebūtų.

[J.U.]

Užtai Rusija daro savo sankcijas ir sudaro sąrašą tų, kurių neįleis į Rusiją.

Kad taip jie būtų tokius sąrašus pokariu darę! Tada mano giminės nebūtų į Sibirą įleisti!

[r08n]

Užtai Rusija daro savo sankcijas ir sudaro sąrašą tų, kurių neįleis į Rusiją.

[VNS]

Batka ne visai pribaltas, bet šalia, tai ką tas sugalvojo, NATO partneryste susidomėjo [ru], mažu Kolia nori žaisti karą?

Baltarusija turi a la partneryste su NATO 1000 metu. Siaip gal buteli padaryt, saslo issikept susirinks.

www.nato.int/cps/en/natolive/51288.htm