Referendumas dėl žemės, miškų, kitų ištelkių ir pilietinių iniciatyvų

[Rijikas]

Iš esmės taip, bet referendumų įstatyme tas nenumatyta, todėl referendumininkai naudojasi įstatymų spragomis.

http://www3.lrs.lt/pls/inter2/dokpai..._l?p_id=437639

Siūlyčiau grįžti prie teisinio referendumo pagrindo. Pasiskaitykime referendumo įstatymą:

4 straipsnis. Privalomieji referendumai
1. Privalomai rengiami referendumai šiais klausimais:
1) dėl Lietuvos Respublikos Konstitucijos 1 straipsnio nuostatos, kad „Lietuvos valstybė yra nepriklausoma demokratinė respublika“, pakeitimo;
2) dėl Lietuvos Respublikos Konstitucijos I skirsnio „Lietuvos valstybė“ nuostatų pakeitimo;
3) dėl Lietuvos Respublikos Konstitucijos XIV skirsnio „Konstitucijos keitimas“ nuostatų pakeitimo;
4) dėl 1992 m. birželio 8 d. Konstitucinio akto „Dėl Lietuvos Respublikos nesijungimo į postsovietines Rytų sąjungas“ pakeitimo;
5) dėl Lietuvos Respublikos dalyvavimo tarptautinėse organizacijose, jeigu šis dalyvavimas yra susijęs su Lietuvos valstybės organų kompetencijos daliniu perdavimu tarptautinių organizacijų institucijoms ar jų jurisdikcijai.
2. Privalomieji referendumai gali būti rengiami ir dėl kitų įstatymų ar jų nuostatų, kuriuos siūlo referendumu svarstyti 300 tūkstančių turinčių rinkimų teisę piliečių ar Seimas.

Dar kartą pakartojama, kad dėl LR Konstitucijos 4 skirsnio nuostatų privalomas referendumas negali būti organizuojamas Tuo tarpu:

5 straipsnis. Konsultaciniai (patariamieji) referendumai
Konsultaciniai (patariamieji) referendumai gali būti rengiami kitais svarbiausiais Valstybės bei Tautos gyvenimo klausimais, dėl kurių pagal šį Įstatymą nėra būtina rengti privalomąjį referendumą

Žodžiu jei ir įvyktų, tai tik patariamasis

[udrius]

Tai ar pakomentuosite, kodėl parsidavusi Vakarams Estija mus "paliko šiknoj", o nepriklausomos Baltarusija ir Moldova nėra mums pavyzdys?

Pasakysiu - todėl kad valdžioje liaušiai, kurių tikslas ir toliau vogti ir sodinti į šiltas vietas saviakus. Ir jiems px su kuo daryti koalicijas, bile tik savas į vietą atsisėstų.

taigi, realiai mes visiškai nesiskiriam nuo moldovos ar ukrainos, ar tos pačios rusijos. Ir nesvarbu kam mes priklaustymėm - ar Nato ar taptumėm 60 JAV valstija, bet mes nuo to netapome nei demokratiškesni nei teisine valstybe.

Bet kokiu atveju - dar kartą pasikartosiu - tai off topicas. Beje, keista, kad kai kuriems čia esantiems kažkoks kaimo japis Užkalnis iš Kauno yra dievas... Jūs gi taip nekenčiate kauniečių...

[laimutis]

Pasakysiu taip, kol musų žmonės rinks į valdžią komunizmo šmėklas, tol juos tie antžmogiai ir išnaudos ir visaip kenks Lietuvai ir piliečiams, žmonės tik toliau bėgs į užsienį laimės ieškoti, o kas liks Lietuvoje tai tam ir žemės tos nebereikės nes nežinos ką su ja daryti.

[John]

kada paskutinį kartą ten buvai ? Ir ar BVP yra tas rodiklis?

Lietuvos didesnis BVP per capita, gana žymiai didesnis individualus vartojimas (= reali perkamoji galia), ilgesnė (nors ir nežymiai) gyvenimo trukmė, Vilnius daugelį metų MHRC reitinguojamas aukščiau už Talina pagal gyvenimo kokybę, World Bankas reitinguoja Lietuvą aukščiau už Estiją ir t.t. ir pan.

Estija stovi šiek aukščiau už Lietuvą pagal HDI (nors nežinau, kokio senumo duomenis jie realiai naudoja).

[ViR2]

Gali pasakyti kuom tai naudinga Rusijai? Ir kuom neprotinga ? Gi sakėte, kad referendumais negalima nieko spręsti. Štai Šveicarijoje beveik visi esminiai valstybės klausimai sprendžiami referendume.

1. Skatinti priespriesa ES
2. Islupti Lietuva is ES
3. Nustekenti ekonomiskai Lietuva, kad butu lengviau ja paveikti
4. Sumazinti uzsienio investicijas i Lietuva, kad ji nukentetu ekonomiskai
5. Didinti nepasitikejima Lietuvos ekonomine ir politine situacija, kad nepritrauktu investuotoju ir taptu labiau priklausoma nuo rytu (VAE, Skalunai, Zeme ir t.t.)

[D.P]

Pasakysiu - todėl kad valdžioje liaušiai, kurių tikslas ir toliau vogti ir sodinti į šiltas vietas saviakus. Ir jiems px su kuo daryti koalicijas, bile tik savas į vietą atsisėstų.

taigi, realiai mes visiškai nesiskiriam nuo moldovos ar ukrainos, ar tos pačios rusijos. Ir nesvarbu kam mes priklaustymėm - ar Nato ar taptumėm 60 JAV valstija, bet mes nuo to netapome nei demokratiškesni nei teisine valstybe.

Bet kokiu atveju - dar kartą pasikartosiu - tai off topicas. Beje, keista, kad kai kuriems čia esantiems kažkoks kaimo japis Užkalnis iš Kauno yra dievas... Jūs gi taip nekenčiate kauniečių...

Estija yra mažytė ir gyventojų skaičiumi nusileidžia Lietuvai. Kaimų ten istoriškai nebuvo, daugiau - vienasedžiai. Miestų, išskyrus Taliną, irgi kaip ir nebuvo.Tartu, Parnu, Narva...Tiek to.
Užteks to estųfilijos. Juokinga jau.
jei troliname, tai troliname - viena nuomonė.


O šiaip nebalsuok už Darbo partiją, socdemus, tvarką ir teisingumą, violetinius, tautininkus ir bala žino ką dar. Nereikės tada drabstytis purvais.

[digital]

2. Nepatinka ES? Nori pažiūrėti kaip atrodytų Lietuva be jos? Į Ukrainą ten-atgal gali dabar suskraidyti už 300 Lt. Vizos nereikia. Aš net nekabu apie tokias egzotikas kaip Baltarusija ar Moldavija.

Na Udriui tai patinka Baltarusija, todėl čia jam ne argumentas

Pasakysiu - todėl kad valdžioje liaušiai, kurių tikslas ir toliau vogti ir sodinti į šiltas vietas saviakus. Ir jiems px su kuo daryti koalicijas, bile tik savas į vietą atsisėstų.

Sutinku. Bet norėčiau pastebėti, kad praeita valdžia taip darė mažiau, o į "šiltas" vietas stengėsi samdyti profesionalus - Dargužaitė, Žylius ir pan.

taigi, realiai mes visiškai nesiskiriam nuo moldovos ar ukrainos, ar tos pačios rusijos. Ir nesvarbu kam mes priklaustymėm - ar Nato ar taptumėm 60 JAV valstija, bet mes nuo to netapome nei demokratiškesni nei teisine valstybe.

Skiriamės, ir taip, tapome demokratiškesni. Pas mus Korupcijos žymiai mažiau nei Rusijoj ar Ukrainoj. Žymiai.

Beje, keista, kad kai kuriems čia esantiems kažkoks kaimo japis Užkalnis iš Kauno yra dievas... Jūs gi taip nekenčiate kauniečių...

Iš kur tokie projektavimai? Kas čia nekenčia kauniečių? Atvirkščiai kažkaip dažniau iš tamstos ir kitų matome užvažiavimų ant Vilniaus, kai kurie net taip nusišneka, kad maždaug "gaila, kad Lietuva atgavo Vilnių". Arba "specialiai skrisiu iš Rygos, o ne Vilniaus". Vaikų darželis.

[udrius]

Baikit juokus, taigi konservatoriai cypia kaukia kad nereikia refendumo, kad jį sugalvoju rusai. O dabar, kai jau surinkti parašai, staiga išdygsta su pasiūlymais - kuriame saugiklius. Ir kodėl tik dabar? Visiems aišku, kodėl - nes atsirado nauja grupė žmonių, kuriems sėkmingai suveikus, išstumtų dar vieną partiją į istorijos užmarštį, ten kur dabar visi liberaliai ir liberal centristai.

Beje, kai pagalvoji, kur daugiausiai buvusių komunistų - ar tik ne pas pačius konservatorius ir bus?

[Tomas]

Jūs gi taip nekenčiate kauniečių...

Man rodos čia tik kartais trolinami kauniečiai-psichopatai

[balietis]

Baikit juokus, taigi konservatoriai cypia kaukia kad nereikia refendumo, kad jį sugalvoju rusai. O dabar, kai jau surinkti parašai, staiga išdygsta su pasiūlymais - kuriame saugiklius. Ir kodėl tik dabar? Visiems aišku, kodėl - nes atsirado nauja grupė žmonių, kuriems sėkmingai suveikus, išstumtų dar vieną partiją į istorijos užmarštį, ten kur dabar visi liberaliai ir liberal centristai.

Gal galėtum priminti, kas šiuo metu turi daugumą Seime ir realiai gali tuos saugiklius priimti arba nepriimti? Nuo metų pradžios, beje, įsigaliojo kažkokia nesąmonė apie žemės pardavimą kaimynams. Be abejo, tai žmonių grupei sėkmingai suveikus, Darbo Partija ir TT praras šiek tiek elektorato. Užtenka prisiminti vieno ekonominio generatoriaus kalbas apie jojimą į Seimą ant vaiko.

Beje, kai pagalvoji, kur daugiausiai buvusių komunistų - ar tik ne pas pačius konservatorius ir bus?

Beje, kai pagalvoji, kad jeigu dabar pateiksiu tau konkrečius skaičius, tai tu tiesiog toliau šitą klausimą ignoruosi, kaip vakar atsitiko su Račo straipsniu, tai gal geriau negaišti laiko.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Prasmė labai nesikeičia. Tik tiek, kad vienu atveju balsuojama vieną kartą, kitą - du.

Prasmė visiškai keičiasi, nes vienu atveju (skaitydami nepilną tekstą) matome, kad yra balsuojama Seime, kitu atveju (skaitant visą tekstą) matome, kad balsuojama yra du kartus.

Siūlyčiau grįžti prie teisinio referendumo pagrindo. Pasiskaitykime referendumo įstatymą:

Dar kartą pakartojama, kad dėl LR Konstitucijos 4 skirsnio nuostatų privalomas referendumas negali būti organizuojamas Tuo tarpu:

Žodžiu jei ir įvyktų, tai tik patariamasis

Niekada, jokiais būdais negalima aiškinti Konstitucijos pagal įstatymus. Jeigu nori rasti draudimą referendumu keisti Konstituciją, jo gali ieškoti tik pačioje Konstitucijoje.

[udrius]

Beje, kai pagalvoji, kad jeigu dabar pateiksiu tau konkrečius skaičius, tai tu tiesiog toliau šitą klausimą ignoruosi, kaip vakar atsitiko su Račo straipsniu, tai gal geriau negaišti laiko.

Atsakydamas aš į tai tau pasakysiu : esi KGB darbuotojas, lietuvis, tau duoda užduotis integruotis į būsimos valstybės struktūras. Įsikuria sąjudis, kuris pagal idėją turėtų valdyti būsimą LT valstybę. Ką turėtų daryti buvęs KGB darbuotojas ? Aš jo vietoje - viešai trenkiu partinį bilietą (arba naikinu dokumentus,kad buvau partijoje) ir tampu vienu iš sąjūdžio lyderiu. taigi, kas vyksta toliau - iš sąjūdžio metami bent kiek šviesesni žmonės. Likusieji kuria konservatorių partiją. taigi, tu jau ne tik eilinis narys, bet ir tampi valdančiaja partija.

Taigi, kur vis tik pavojingesni žmonės, niekada neneigiantys kad buvo komunistais ar vis tie, kurie buvo komunistais ir tai slępiantys?

Sakysite tai neįmanoma? Toks scenarijus jau buvo panaudotas - Vokietijoje, kai kancleriu buvo Kohlis. KGB agentu buvo Kohlio pavaduotojas.

Atsiprašau už off topicą - dėl referendumo krykštauja būtent dešnieji, nors senų seniausiai galėjo kalti saugiklius.

[balietis]

Na taip, juoda yra balta, jeigu kas nors veikia prieš Rusijos interesus, tai yra raudonesnis už Bradauską arba slaptas KGBistas ir t.t.
Rašai arba cituoji melą (ir bent 3 sykius prašai pakomentuoti), kai gauni konkrečius skaičius ar įrodymus, tai tada ignoruoji ir rašai truputį kitą to paties variaciją. Ir čia jau nebe pirma tema.

[blitz]

Gal galėtum priminti, kas šiuo metu turi daugumą Seime ir realiai gali tuos saugiklius priimti arba nepriimti?

Už viską, kas Lietuvoje yra blogai, yra atsakingas Landsbergis ir konservatoriai. Visiškai nesvarbu, kad raudonieji valdė gerokai ilgiau, kad jie valdė esminių pirmų reformų metu atgavus nepriklausomybę, valdė stojant į ES ir valdo dabar. Dėl visko kaltas Landsbergis, tai netgi įrodė viena rusiška televizija per tą laidą su Ivanovu ir Čubanovu, bei rodė per PTP Novosti ir pats Vasiljevas rašė Rambler.ru. Kaip tu gali nežinoti?

[udrius]

Na taip, juoda yra balta, jeigu kas nors veikia prieš Rusijos interesus, tai yra raudonesnis už Bradauską arba slaptas KGBistas ir t.t.
Rašai arba cituoji melą (ir bent 3 sykius prašai pakomentuoti), kai gauni konkrečius skaičius ar įrodymus, tai tada ignoruoji ir rašai truputį kitą to paties variaciją. Ir čia jau nebe pirma tema.

Vis tik taip ir nesupratau - kokie ten tie Rusijos interesai Lietuvoje ?

[Creatium]

Vis tik taip ir nesupratau - kokie ten tie Rusijos interesai Lietuvoje ?

Būtum skaitęs viską, ką rašo kiti nariai ir to neignoruotum - suprastum.

[udrius]

Būtum skaitęs viską, ką rašo kiti nariai ir to neignoruotum - suprastum.

Turbūt visai užmiršai, kad Lietuva - vis dar nepriklausoma valstybė ir ne ES ar Rusijai spręsti, kas mums naudingiau ir kaip mums gyventi. O tie visi pagązdinimai - Ruuuuuusai ateina - patikėk manęs neveikia.

[digital]

ES kažkiek gali spręsti, kiek mes jiems patys delegavom. O kad ne Rusijai - tai jau tikrai. Tik deja ji to nenori suprast

[Tomas]

Pasižiūrėkit kokia mėnulio fazė ir suprasite, kodėl udrius čia siautėja

[udrius]

Pasižiūrėkit kokia mėnulio fazė ir suprasite, kodėl udrius čia siautėja

ghmmm... kažkam tikrai su kalendoriu negerai - didžioji dalis žinučių parašyta priešpilnyje.... O gal ne su kalendoriu , o su galva ? dar kartą atsiprašau už off topica...