Referendumas dėl žemės, miškų, kitų ištelkių ir pilietinių iniciatyvų

[balietis]

Primena pasakojimus, kaip gerai buvo prie ruso : pristatė gamyklų, visiems duodavo darbo, išasfaltavo daug kelių. Kitaip būtume neišgyvenę.
Maždaug be ES mes irgi nieko nesugebėtume ir neturėtume, ji mums teikia begalinę labdarą ir padeda išgyventi .

Aš nesakau, kad būtume neišgyvenę. Tiesiog būtų mažiau estakadų ir daugiau duobių, nes leisti šimtus milijonų litų kokiam nors Pietiniam Vilniaus aplinkeliui elementariai nebūtų iš ko. Puikiai pamenu, kiek metų statė Šilo tiltą ar Geležinio vilko gatvės pratęsimą iki Molėtų plento. Į mokyklą 45-as autobusas veždavo per duobes, bet tada atvarė Popiežius ir konkrečiai tą gatvę suremontavo, nes jis kažkodėl pro ten turėjo važiuoti.
Kiek pramonės objektų pastatoma ar atnaujinama su ES parama ar kiek paslaugų centrų čia atsidarė, nes esame ES ir kokiam SEB ar "Barclays" atrodo, kad čia saugi vieta saugoti finansinius klientų duomenis, tingiu plėstis. Be ES tų dalykų nebūtų, bet ir legaliai dirbti/mokytis užsienyje būtų daug sunkiau, tai tiesiog būtų daugiau gyventojų, jie gyventų skurdžiau, būtų didesnė bedarbystė, būtume arčiau Rytų. Ačiū, man tos santvarkos užteko, kai buvau vaikas.
Beje, kaimiečiai dar niekada taip gerai negyveno kaip dabar, kai pinigų duoda vien už tai, kad ką nors darai ir užpildai paraišką.

[Tomas]

Beje, kaimiečiai dar niekada taip gerai negyveno kaip dabar, kai pinigų duoda vien už tai, kad ką nors darai ir užpildai paraišką.

Kaimo žmonės kOlūkiuos gyvendavo neblogai - kai uošvis papasakoja kokie būdavo atlyginimai ir premijos (lyginant su miesto inteligentija), tai silpna darosi

[Lettered]

Tuomet iš viso referendumo iniciatyva turi keliauti pirmiausia į Konstitucinį teismą, kuriame būtų nuspręsta ar pati norima formuluotė neprieštarauja Konstitucijai. O tik tuomet medžiojami parašai ir t.t.

Iš esmės taip, bet referendumų įstatyme tas nenumatyta, todėl referendumininkai naudojasi įstatymų spragomis.

http://www3.lrs.lt/pls/inter2/dokpai..._l?p_id=437639

[balietis]

Kaimo žmonės kOlūkiuos gyvendavo neblogai - kai uošvis papasakoja kokie būdavo atlyginimai ir premijos (lyginant su miesto inteligentija), tai silpna darosi

http://www.youtube.com/watch?v=5ely4NrvtbQ - ot geri buvo laikai paprastam žmogui, ne taip kaip dabar

[Karlas]

Tuomet iš viso referendumo iniciatyva turi keliauti pirmiausia į Konstitucinį teismą, kuriame būtų nuspręsta ar pati norima formuluotė neprieštarauja Konstitucijai. O tik tuomet medžiojami parašai ir t.t.

Tokiu atveju niekada nebūtų galima referendumu pakeisti kokio netikusio Konstitucijos straipsnio.

[Sula]

Kaimo žmonės kOlūkiuos gyvendavo neblogai - kai uošvis papasakoja kokie būdavo atlyginimai ir premijos (lyginant su miesto inteligentija), tai silpna darosi

TSRS į žemės ūkį kišo pinigus be proto. Jau nekalbant apie marazmatines "talkas" derliaus nuėmimui.

[balietis]

Nu tai tarybinė žemės ūkio veikla buvo tokia efektyvi, kad žemę dirbti dar turėdavo kareiviai, moksleiviai, studentai ir t.t. Man rodos, Turkmėnijoje iki šiol moksleiviai vietoj mokslų nuiminėja derlių medvilnės plantacijose.

[taspac]

Dėl kainų nežinau, kaip ir kiti kolegos forumiečiai įtaria - visko gali būti.
Bet apskritai eikvoti ES paramos lėšas LENTOMS - kvaila.

Kaip ir pats sakai - geriau (nors irgi pakankamai kvaila) už tas lėšas pirkti gaterį lentpjūvei. Galima rasti ir kitų projektų ES lėšoms panaudoti, kur ilgalaikė nauda ir grąža būtų kur kas didesnė.

ES parama skirstoma sritims/programoms. Yra nustatytos sumos, kiek kuriai programai skirta. Tad lentos buvo imtos is vieno krepselio, o modernizacija butu ejusi jau is kito. Tai nera taip, kad mazdaug kazkas gavo pinigu lentom, del to negaus lentpjuve gateriui. O, kad, siuo atveju, lentu pirkejai buvo aktyvesni gauti ES pinigus, nei lentpjuves savininkas, cia jau ne ES kalte.

[D.P]

Primena pasakojimus, kaip gerai buvo prie ruso : pristatė gamyklų, visiems duodavo darbo, išasfaltavo daug kelių. Kitaip būtume neišgyvenę.
Maždaug be ES mes irgi nieko nesugebėtume ir neturėtume, ji mums teikia begalinę labdarą ir padeda išgyventi .



http://alkas.lt/2014/02/10/m-maciule...-nepaklusnius/

Deja, bet manau, kad taip. Pvz, palyginkite buvusius iki ES (iki ES teisės suderinimo su Lietuvos) vartotojų (mano ir tavo) teisių apsaugos mechanzimus. Labai paprastas pavyzdys. ES veikia ir (ne)tiesiogiai, o nauda - didžiulė. Ar Lietuviai sugebėtų sukurti "analogišką produktą"? Įvertinus, kad mes mėgstame išradinėti dviračius, o ne vadovautis (realizuoti) laiko ir pratikos įvertintimos praktikomis ar politikos formuotojams trūksta "kūrybiškumo" (retas jų paskaito bbc/cnn/bloomberg, tad abejoju, ar žino kas vyksta už jūrų devyniųjų), taip pat kad turime masę kvailių, renkančių nelabai proto turinčius "pažadukus", o dar nepamirškime, kad kiekvieno runkelio nuomonė yra šventa, o ją gina su jėzuitiškų užsidegimu dažniausiai naudodami "Red Herring" stilaus argumentus (arba tiesiog "jus durni, aš protingas, visi čia vagys ir kapitalistai-žulikai"), tad duodu galvą nukirsti - be ES dabar griaužtume medžio šakas. Net iki įstojimo į ES, me siekėm pakliūti į tą klubą, tad turėjome aiškią užduotį ir gaires.

[senasnamas]

Račas apie demokratiją

Bet žinote, kas mane labiausiai užknisa? Tai tie mekenantys apžvalgininkai, kurie šiandien rauda dėl demokratijos ir gąsdina būsima apokalipse.
Toks R.Sadauskas-Kvietkevičius, nuo pat parašų rinkimo pradžios visais įmanomais būdais besityčiojęs iš parašų rinkėjų visai neseniai parašė paskvilį, kuriame rimtu veidu svarsto, kada tie parašų rinkėjai pradės šaudyti vargšus „dešiniuosius apžvalgininkus“. Mat, nei jis, nei jo nutukę draugeliai net didžiausiame košmare negalėjo įsivaizduoti, kad tie neva rusų apmokami parašų rinkėjai sugebės surinkti tuos 300 000 parašų. Žinot kodėl jie to negalėjo įsivaizduoti? Nes nepaisant visos bravūros, kurią jie demonstruoja feisbukuose, delfiuose ir kitur, giliai viduje net jie supranta, kad patys nesugebėtų surinkti ir 10 000 parašų. Net jei konservatoriai mokėtų daugiau, negu neva moka rusai. Tie dešinieji apžvalgininkai puikiai supranta, kad viena yra loti, o antra – kuo nors tikėti ir pagal tą tikėjimą veikti. Todėl ir loja. Tik.

http://www.ekspertai.eu/jau-uzknisot...i-ir-gasdinti/

Deja, bet manau, kad taip

Vienintelė to priežastis gali būti tik ta, kad valdo tie, kurie visai gerai jautėsi ir prie ruso . Darbšti, gerai valdoma, priešų nepuldinėjama tauta gali greitai suklestėti per trumpą laiką be jokių didelių subsidijų. Subsidijoms tinkamai panaudoti irgi reikia proto: būna, kad mokykla renovuojama, o po kiek laiko uždaroma.

[D.P]

Račas apie demokratiją



Vienintelė to priežastis gali būti tik ta, kad valdo tie, kurie visai gerai jautėsi ir prie ruso . Darbšti, gerai valdoma, priešų nepuldinėjama tauta gali greitai suklestėti per trumpą laiką be jokių didelių subsidijų. Subsidijoms tinkamai panaudoti irgi reikia proto: būna, kad mokykla renovuojama, o po kiek laiko uždaroma.

Taip. Bet čia atsakei į klausimą - darbšti, gerai valdoma<...>
aš tiesiog papildomai įvesčiau kitus kriterijus. Bet kuriuo atveju, profesionalumas-kompetencija ir skaidrumas yra mano galva svarbiausios savybės. Kai sakau profesionalumas, tai turiu omenyje savo riekalo išmanymą. Pvz., jeigu kalbame apie asmenybes, man imponuoja M.Dargužaitė, R.Žilius, Šimašius, Gelūnas, Šimonytė.
Tokiu atveju suveskime viską į gerai valdomą valstybę ir vualia.
Bėda - taip nėra. Akivaizdus to pavyzdys - Vėsaitės, Bradauskai (nors kai kurioms jo mintims ir pritariu), Gražuliai, Paksiai ir kiti. Tautai (visuomenei) tokie patinka, kaip prie žaizdos dėk.

Manau, politikai turėtų tai atsispausdinti.
http://www.delfi.lt/verslas/verslas/....d?id=63398406

[udrius]

taip straispnis labai geras, jis liečia ir ne kuriuos forumo narius. Jei nepatinka nuoroda ekspertai, galite skaityti čia:

http://racas.lt/uzknisot-verkslenti-gasdinti/

Pakartosiu dar kitas mintis, kad liečia ir forumiečius:

Pamenate referendumą dėl atominės elektrinės, vykusius kartu su parėjusiais Seimo rinkimais? Aš tai pamenu. Ir ypač pamenu, kaip iš visų pakampių lindo vadinamieji “dešinieji apžvalgininkai” (nors dešinieji jie tiek pat kiek A.Užkalnis verslininkas) ir mekeno, kad referendumas labai geras dalykas ir kad visi tie, kurie balsuos prieš yra rusų agentai.

Dabar Lietuvai vėl gręsia referendumas ir štai kas įdomu: labiausiai vėl mekena tie, kurie mekeno tada. Tik dabar jie mekena kitaip. Dabar jau jiems demokratijos nebereikia, balsuoti reikia prieš, nes referendumas negeras. Bet rusai ir dabar kalti.

Dar viena mintis:

Tik štai koks klausimas: o kas nustatė, kad gerbiamas Arkadijus, jo draugeliai Romas, Andrius ar Audrius yra “progresyvūs”, o štai, pavyzdžiui, aš – paraštinis? Gal kaip tik yra atvirkščiai? Gal paraštiniai tai visi tie, kurie verkšlena ir gąsdina gatvės diktatūra bei kitomis apokalipsėmis, o progresyvūs yra tie, kurie, kaip aš, iš jų juokiasi? (Nors ir nelabai gražu juoktis iš nelaimingų ir galbūt psichikos sutrikimų turinčių žmonių).

Taigi ?

[Sula]

Vienintelė to priežastis gali būti tik ta, kad valdo tie, kurie visai gerai jautėsi ir prie ruso . Darbšti, gerai valdoma, priešų nepuldinėjama tauta gali greitai suklestėti per trumpą laiką be jokių didelių subsidijų. Subsidijoms tinkamai panaudoti irgi reikia proto: būna, kad mokykla renovuojama, o po kiek laiko uždaroma.

Akivaizdžiausiais pavyzdys - Moldova.
Startinės 1989-1990 m. pozicijos labai panašios su Lietuva.

[udrius]

Akivaizdžiausiais pavyzdys - Moldova.
Startinės 1989-1990 m. pozicijos labai panašios su Lietuva.

kitas pavyzdys - Estija.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Neparašyta "tik Seime", bet parašyta "Konstitucijos pataisos dėl kitų Konstitucijos skirsnių turi būti svarstomos ir dėl jų balsuojama Seime" - tai aš suprantu, kad Konstitucijos pataisos, kurias pateikė tauta referendumo metu, turi būti svarstomos ir dėl jų balsuojama Seime. Kitokiu atveju kam tas "Konstitucijos pataisos turi būti svarstomos", jeigu Seimas bet kokiu atveju balsuoja prieš pateikiant keitimus (jeigu Seimas inicijuoja keitimą).

Šiaip jau rašoma ne "Konstitucijos pataisos dėl kitų Konstitucijos skirsnių turi būti svarstomos ir dėl jų balsuojama Seime", o "Konstitucijos pataisos dėl kitų Konstitucijos skirsnių turi būti svarstomos ir dėl jų balsuojama Seime du kartus." Tik du papildomi žodžiai, o prasmė iš karto absoliučiai kita.

[oranger]

Kaimo žmonės kOlūkiuos gyvendavo neblogai - kai uošvis papasakoja kokie būdavo atlyginimai ir premijos (lyginant su miesto inteligentija), tai silpna darosi

80 rublių maždaug. Na, kadangi leisdavo vogti ir nurašinėdavo (iš esmės ta pati vagystė iš biudžeto) nuo kolūkio balanso visokį šlamštą, tai ant bonkės ir šlapios dešros savaitgaliui užtekdavo. O ko dar reikia liumpenams? Nes faktas, kad nebuvo Lietuvos juos ir dabar nelabai jaudina.

[Lettered]

80 rublių maždaug. Na, kadangi leisdavo vogti ir nurašinėdavo (iš esmės ta pati vagystė iš biudžeto) visokį šlamštą, tai ant bonkės ir šlapios dešros savaitgaliui užtekdavo. O ko dar reikia liumpenams? Nes faktas, kad nebuvo Lietuvos juos ir dabar nelabai jaudina.

Atlyginimai iš esmės buvo formalumai, nes vis tiek viską, ko reikdavo, visi (arba tie, kurie sugebėdavo) susiveikdavo per visokius ryšius. Todėl kai kurie darbai buvo labai geidžiami ir už 50 rublių, o kai kur ir už 300 neatsirasdavo norinčių dirbti.

[Sula]

kitas pavyzdys - Estija.

Estija neįstojo į ES ir NATO?

[udrius]

Tai kiek matau - ne kurie forumo rusofobai bijo komentuoti Račo pasisakymo ar ne?

[udrius]

Estija neįstojo į ES ir NATO?

Lietuva stovi Estijos šikn... ant kiek metų ?