Referendumas dėl žemės, miškų, kitų ištelkių ir pilietinių iniciatyvų

[sleader]

Bet kokiu atveju tikiuosi, kad referendumas bus, balsuosim UŽ, išstosime iš ES ir tapsime savarankiška, laisva ir nepriklausoma šalimi.

O kur tada "įstosim" ir su kuo "susidraugausim"? Nelabai įsivaizduoju visiškos laisvės ir nepriklausomybės (trumpiau tariant - "Vienas pats"). Na nebent būtume kokia čiabuvių gentis, gyvenanti visai be civilizacijos kokioje džiunglių glūdumoje ir nepalaikytume absoliučiai jokių santykių su išoriniu pasauliu.

[liutass]

O kur tada "įstosim" ir su kuo "susidraugausim"? Nelabai įsivaizduoju visiškos laisvės ir nepriklausomybės (trumpiau tariant - "Vienas pats"). Na nebent būtume kokia čiabuvių gentis, gyvenanti visai be civilizacijos kokioje džiunglių glūdumoje ir nepalaikytume absoliučiai jokių santykių su išoriniu pasauliu.

Galima būti ir ES, tik sau naudingom sąlygom. Jei jos nenaudingos, kam ten būti?

[TH1]

Galima būti ir ES, tik sau naudingom sąlygom. Jei jos nenaudingos, kam ten būti?

ES tai ne vienos krypties gatve, kur kiekvienas gali tik sau naudingom salygom buti.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

nepainiojam dalyvavimo su parašų rinkimu.Balsavimas referendume ir parašų už referendumą rinkimas du skirtingi dalykai.

Nejaugi?

Nuo piliečių referendumo iniciatyvinės grupės įregistravimo dienos šio Įstatymo nustatyta tvarka ar Seimo narių grupės siūlymo paskelbti referendumą pateikimo Seimui dienos iki balsavimo referendume pradžios ir balsavimo referendume dieną draudžiama tiesiogiai ar netiesiogiai pirkti piliečių balsus, dovanomis ar kitokiu atlyginimu skatinti piliečius remti reikalavimą paskelbti referendumą ar jo neremti ir (arba) dalyvauti arba nedalyvauti referendume, ir (arba) balsuoti už ar prieš referendumui teikiamo sprendimo priėmimą, taip pat žadėti už reikalavimo paskelbti referendumą rėmimą ir (arba) balsavimą atsilyginti piliečiams po referendumo, turint tikslą paveikti piliečių valią balsuojant referendume ir taip trukdyti piliečiams įgyvendinti referendumo teisę.

[lietus]

Įtikinai, tik kada bus nubausti tie kurie alų ir skalbimo miltelius po 1 ct. paleido (ištrauka iš tamstos paryškintos eilutės) "...kitokiu atlygiu (dalinti lipdukai už kuriuos buvo alus su milteliais su didele nuolaida) skatinti piliečius... dalyvauti ... referendume". Taigi kiek suprantu praktikoje šis įstatymas neveikia.

[nomad]

Į šviesų vakarietišką rytojų šiandien veda tie, kuriems visai neblogai sekėsi ir rytietiškame. Vien tai turėtų atrodyti įtartina.

Haha, visai nieko neįprasto. Prancūzai sako, kad 'kuo daugiau tai keičiasi, tuo daugiau tai tas pats dalykas ...' Jie turi žinoti, po tiek revoliucijų ...

[liutass]

Įtikinai, tik kada bus nubausti tie kurie alų ir skalbimo miltelius po 1 ct. paleido (ištrauka iš tamstos paryškintos eilutės) "...kitokiu atlygiu (dalinti lipdukai už kuriuos buvo alus su milteliais su didele nuolaida) skatinti piliečius... dalyvauti ... referendume". Taigi kiek suprantu praktikoje šis įstatymas neveikia.

į dešimtuką

[liutass]

Haha, visai nieko neįprasto. Prancūzai sako, kad 'kuo daugiau tai keičiasi, tuo daugiau tai tas pats dalykas ...' Jie turi žinoti, po tiek revoliucijų ...

atskirkite aukštos kultūros Europos šalis ir Lietuvą. Niekada nelyginkite jų. Net istorijoje niekas jų neminėjo viename kontekste. Taip, mūsų fantazijų siekiamybė yra būtent jos, bet, ačiū Dievui, to niekada nebus.

[sleader]

Įtikinai, tik kada bus nubausti tie kurie alų ir skalbimo miltelius po 1 ct. paleido (ištrauka iš tamstos paryškintos eilutės) "...kitokiu atlygiu (dalinti lipdukai už kuriuos buvo alus su milteliais su didele nuolaida) skatinti piliečius... dalyvauti ... referendume". Taigi kiek suprantu praktikoje šis įstatymas neveikia.

Sakote reikia įstatymus taikyti atgaline data? Minėtas tekstas (straipsnis) Referendumo įstatyme atsirado 2008 metais. Turbūt nesuklysiu jei pasakysiu, kad referendumas įvyko 2003 metais, t.y 5 metai iki minėto įstatymo pakeitimo.

[Egiuxz]

atskirkite aukštos kultūros Europos šalis ir Lietuvą. Niekada nelyginkite jų. Net istorijoje niekas jų neminėjo viename kontekste. Taip, mūsų fantazijų siekiamybė yra būtent jos, bet, ačiū Dievui, to niekada nebus.

Tik runkelis gali nenorėt, kad jo šalies kultūra būtų aukšto lygio.

[Tfmachine]

Šiaip jau yra toks šalies analogas pasaulyje, į kurį siekia lygiuotis referendumininkai, t.y. jie siekia paversti Lietuvą į tokią šalį. Tai Šiaurės Korėja - labiausiai "nepriklausoma" šalis pasaulyje. Tik kažin ar tos nepriklausomybės kas nors pavydi. Tai vat. Iš esmės yra dar vienas dalykas. Kai kas vis šneka, kad negalima suplakti visų žmonių ir jų grupių į vieną socialinę terpę, kuri toliau demonizuojama, tačiau šiuo atvėju, manau tai ypač geras "įrankis" suvokti kas tie referendumininkai ir kokios realiai yra jų propaguojamos idėjos. Pasižiūrėkim į tą "terpę". Didelė dalis jos - prorusiškai nusiteikę asmenys, dirbantys tiesiogiai Kremliui ir dėl to gaunantys finansavimą, arba dirbantys tiesiog iš idėjos (šių netgi daugiau, nes visada galima pamanipuliuoti "vertybėmis" ir taip įgyti nemokamai dirbančių žmonių). Toliau - baltofilai, arba paprasčiau tariant, baltiškosios Atlantidos, Sarmatijos, Rasų civilizacijos ir kitokių nesąmonių tikėtojai ir ieškotojai. Jiems Vakarų "supuvusios vertybės" pvz. krikščionybė visada buvo didžiausias blogis. Dargi nacionalistai, šovinistai ir didelė masė tų, kurių jausmais buvo lengvai sužaista ir jais pasinaudota.

[John]

Šiaip jau yra toks šalies analogas pasaulyje, į kurį siekia lygiuotis referendumininkai, t.y. jie siekia paversti Lietuvą į tokią šalį. Tai Šiaurės Korėja - labiausiai "nepriklausoma" šalis pasaulyje. Tik kažin ar tos nepriklausomybės kas nors pavydi. Tai vat. Iš esmės yra dar vienas dalykas. Kai kas vis šneka, kad negalima suplakti visų žmonių ir jų grupių į vieną socialinę terpę, kuri toliau demonizuojama, tačiau šiuo atvėju, manau tai ypač geras "įrankis" suvokti kas tie referendumininkai ir kokios realiai yra jų propaguojamos idėjos. Pasižiūrėkim į tą "terpę". Didelė dalis jos - prorusiškai nusiteikę asmenys, dirbantys tiesiogiai Kremliui ir dėl to gaunantys finansavimą, arba dirbantys tiesiog iš idėjos (šių netgi daugiau, nes visada galima pamanipuliuoti "vertybėmis" ir taip įgyti nemokamai dirbančių žmonių). Toliau - baltofilai, arba paprasčiau tariant, baltiškosios Atlantidos, Sarmatijos, Rasų civilizacijos ir kitokių nesąmonių tikėtojai ir ieškotojai. Jiems Vakarų "supuvusios vertybės" pvz. krikščionybė visada buvo didžiausias blogis. Dargi nacionalistai, šovinistai ir didelė masė tų, kurių jausmais buvo lengvai sužaista ir jais pasinaudota.

Būtų įdomu pamatyti pasiskirstymą pagal išsilavinimą ir pajamas. Spėju, rezultatai būtų iškalbingi.

[ViR2]

Galima būti ir ES, tik sau naudingom sąlygom. Jei jos nenaudingos, kam ten būti?

Zinoma, tik tada man klausimas. Prie ko tokiu atveju prisijungtume? Kaliningrado srities ar batkos respublikos?

Gi pikti europos sajungos pilieciai atims musu ziamialia, to ir lauke issizioje, nereikia jiems nei graziu ir pigiu Kroatijos zemiu su nuotabia riviera, nei Prancuzijos ar Italijos pakrancu, jiems reikia musu ziamialia!!!!

[senasnamas]

Didelė dalis jos - prorusiškai nusiteikę asmenys, dirbantys tiesiogiai Kremliui

Gal galima ką nors originalesnio?

Pasirodo, kad chunveibinizmas nėra vien tik komunistinės Kinijos reliktas. Pastaruoju metu suaktyvėję įvairių pakraipų Europos federalizmo ir politinės sąjungos šaukliai ir nacionalinės valstybės žlugimo pranašai verčia kalbėti apie konservatyvaus chunveibino fenomeną. Kai Vakarų Europos politinėje dešinėje vyksta fundamentalios diskusijos apie nacionalinės valstybės ir Europos integracijos santykį ir jo peržiūrą, Lietuvoje tai virsta primityvia Rusijos įtakos agentų paieška.

Europos branduoliu niekada netaps tos šalys, kurių žmonės referendumuose atmetė federacinės Europos idėją, o jų politiniai elitai, tiesiog pervadinę ES Konstitucinę sutartį Lisabonos sutartimi, priėmė ją be jokio visuomenės pritarimo. ES branduoliu niekada nebus ir tos valstybės, kurioms vadovauti siekiantys politikai tvirtina, jog „referendumai reikalingi tik tuomet, kai siekiama sužlugdyti rimtą projektą“, bet pamiršta kaip tuo pačiu referendumu buvo įtvirtinta nepriklausoma demokratinė respublika ar išvesta okupacinė kariuomenė.

http://www.propatria.lt/2014/01/laur...s-laiskas.html

[Tomas]

Gi pikti europos sajungos pilieciai atims musu ziamialia, to ir lauke issizioje, nereikia jiems nei graziu ir pigiu Kroatijos zemiu su nuotabia riviera, nei Prancuzijos ar Italijos pakrancu, jiems reikia musu ziamialia!!!!

Lietuvos gamta yra unikali Europoje, niekur nerasi tokio šilkinio smėlio pajūry, vyturiuotos dangaus mėlynės ir nukukuotų girių ...

O šiaip tai iš tiesų - ES savo neįgalumu kuo toliau tuo labiau primena buvusią SSRS. Eilinis pavyzdys kai graži idėja išsigimsta pakliuvusi į vidutinybių rankas. Ir tokia ES kokia yra dabar nepatinka labai daug kam. Tame tarpe ir ES branduolyje - Vokietijoje, Prancūzijoje, Italijoje. Laikas parodys ar ES bus reformuota demokratiniu keliu, ar prireiks kraujo praliejimo.

[Karlas]

Na, mano kuklia nuomone ES turi prasmės tik tada, kai bent keletas ministerijų būtų bendros ir veiktų vienodai visoje teritorijoje, pvz. gynybos, finansų, sveikatos apsaugos ir teisingumo. Tuo tarpu švietimo, kultūros, vidaus reikalų turėtų būti atskiros pagal kiekvienos šalies specifiką. Kitokiu atveju visada bus Didieji Broliai ir Tretieji Broliai - kvaileliai.
Bet šito nebus. Kaip sakydavo Kozma Prutkovas - to negali būti, nes negali būti niekada.

[Sula]

Julius Panka per LRT jau aiškina dar nepakeistą Konstituciją:
"Lietuvos žemė miškai ir vandenys gali priklausyti tik Lietuvos valstybei ir jos piliečiams. Apie jokius juridinius asmenis, jų teises ir galimybes šitas Konstitucijos straipsnis nekalba, vadinasi žemė nuosavybės teise galės priklausyti tik valstybei ir Lietuvos piliečiams, o juridiniai asmenys turės jos kažkokiu būdu atsisakyti."

Sakyčiau, kad įvyktų esminis nuosavybės persiskirstymas. T.y. nebus "kaip dabar", kaip galvoja dauguma elektorato.

[D.P]

Julius Panka per LRT jau aiškina dar nepakeistą Konstituciją:
"Lietuvos žemė miškai ir vandenys gali priklausyti tik Lietuvos valstybei ir jos piliečiams. Apie jokius juridinius asmenis, jų teises ir galimybes šitas Konstitucijos straipsnis nekalba, vadinasi žemė nuosavybės teise galės priklausyti tik valstybei ir Lietuvos piliečiams, o juridiniai asmenys turės jos kažkokiu būdu atsisakyti."

Sakyčiau, kad įvyktų esminis nuosavybės persiskirstymas. T.y. nebus "kaip dabar", kaip galvoja dauguma elektorato.

Panka yra geras pavyzdys kaip galima kalbėti ir įtikinti kitus neišmanant elementarių dalykų.


Esmė, kad (civiliniuose) santykiuose tiek vastybė, tiek fizinis ar juridinis asmuo dalyvauja lygiais pagrindais. Konstitucija visada yra ir bus iš esmės deklaratyvus normų rinkinys. Tne įtvirtintos abstrakčios normos, principai, kurie detalizuojami atitinkamuose įstatymuose ir t.t.
Žodžiu, juridinis asmuo pirmiausia yra įregistruotas Lietuvoje. Panka tą pamiršta.
Žodžiu, pirmakursis jam galėtų atskaityti paskaitėlę.
Šiaip įdomu būtų sužinoti ką reiškia tas "juridiniai asmenys turės jos kažkokiu būdu atsisakyti" ? Gal jis gavo pamokėlių iš Batkos? Juridinis asmuo, kuris valdo skylą nuosavybes teise, turi jo kažkaip atsisakyti? Panka pamišta, kad toks dalykas kaip nuosavybės teisė Lietuvoje istoriškai yra kone šventas dalykas.
Čia jau debilizmas...Tokius tautiinkus reikėtų atitinkamai izoliuoti.

[balietis]

Taigi jau kai kurie čia aiškino (maždaug ties #125 temos pranešimu), kaip reikės atsisakyti:
1. Įkuriam valstybinį banką, kur visos valstybinės įmonės ir savivaldybės laiko savo pinigus (ypač savivaldybės, tos tai žiauriai turtingos)
2. Tas bankas išperka visą žemę už teisingą kainą ir tuo pat metu dirba pelningai, mokytojų ir gydytojų algoms pinigų nepritrūksta

[Sula]

Taigi jau kai kurie čia aiškino (maždaug ties #125 temos pranešimu), kaip reikės atsisakyti:
1. Įkuriam valstybinį banką, kur visos valstybinės įmonės ir savivaldybės laiko savo pinigus (ypač savivaldybės, tos tai žiauriai turtingos)
2. Tas bankas išperka visą žemę už teisingą kainą ir tuo pat metu dirba pelningai, mokytojų ir gydytojų algoms pinigų nepritrūksta

Tai kad siauros juostelės palei Via Balticą jau beveik dešimtmetį išpirkti negali. Be to, tai dešimtys milijardų litų. Iš kur jie atsiras?