LR Prezidento rinkimai 2014

[Creatium]

Kodel?

Nu gi čia daug yra Puteikio fanų. Nepartinis, nekorumpuotas, be juodos praeities. Aukso pjūvis, kitaip tariant.

[Klajojanti Mintis]

eiti ir gadinti biuleteni yra beprasmybe ir kvaila. Juk neatejimas kaipi tik ir parodo, ka tu galvoji apie kandidatus.

Nevisiškai tiesa. Neateiti į rinkimus galima dėl kelių priežasčių (pavyzdžiui, abejingumo rinkimams, užimtumo, nepasitenkinimo visais kandidatais ir pan.). Žmogaus neatvykimas balsuoti dar nereiškia, jog jis pasisako prieš visus kandidatus. Tačiau atvykus į rinkimus ir tyčia sugadinus balsavimo biuletenį, rinkėjas parodo, kad jis nėra abejingas rinkimams (t.y., atlieka pilietinę pareigą), tačiau neremia nei vieno kandidato. Vėliau sudarinėjant statistiką galima matyti aiškesnį vaizdą, rodantį kokia iš tikrųjų yra rinkėjų nuomonė.

[Gator]

Nu gi čia daug yra Puteikio fanų. Nepartinis, nekorumpuotas, be juodos praeities. Aukso pjūvis, kitaip tariant.

Na as, paskaites supratau, jog jis kazkoks klounas, pazeres neigyvendinamu pazadu Tipo protesto balsu surinkejas

[Creatium]

Na as, paskaites supratau, jog jis kazkoks klounas, pazeres neigyvendinamu pazadu Tipo protesto balsu surinkejas

Tai toks ir yra

[senasnamas]

Na as, paskaites supratau, jog jis kazkoks klounas, pazeres neigyvendinamu pazadu Tipo protesto balsu surinkejas

Koks nors delfis parašė, nuomonė ir suformuota? Reikėtų bent perskaityti pagrindinę informaciją iš Vikipedijos:
http://lt.wikipedia.org/wiki/Naglis_Puteikis

[John]

Koks nors delfis parašė, nuomonė ir suformuota? Reikėtų bent perskaityti pagrindinę informaciją iš Vikipedijos:
http://lt.wikipedia.org/wiki/Naglis_Puteikis

Tai geriau pasiskaitykime paties p. N.Puteikio Prezidento rinkimų programą. Bus dar aiškiau.

Iš puteikis.lt:

(...) referendumus rengti 100 000 piliečių iniciatyva

(...)30 000 piliečių turi teisę inicijuoti parlamentinį tyrimą

Šios dvi citatos (ypač pirmoji) daugiau mažiau nusiunčia šitą veikėją į politinį šiukšlyną, kartu su Gražuliais, Vėsaitėmis, Graužinienėmis ir panašiais politikos degeneratais.

N.Puteikis bando žaisti "demokratijos" ir "tautos įtraukimo" (į valstybės valdymą) korta. Kitaip, nei kliedesiais, to vadinti neišeina, turint omeny Lietuvos gyventojų politinio išprusimo lygį.

[Kitas Džiugas]

Kažkas turi pirmas žengti žingsnį pasiimant runkelyno balsus.

[Al1]

Tai geriau pasiskaitykime paties p. N.Puteikio Prezidento rinkimų programą. Bus dar aiškiau.

Iš puteikis.lt:





Šios dvi citatos (ypač pirmoji) daugiau mažiau nusiunčia šitą veikėją į politinį šiukšlyną, kartu su Gražuliais, Vėsaitėmis, Graužinienėmis ir panašiais politikos degeneratais.

N.Puteikis bando žaisti "demokratijos" ir "tautos įtraukimo" (į valstybės valdymą) korta. Kitaip, nei kliedesiais, to vadinti neišeina, turint omeny Lietuvos gyventojų politinio išprusimo lygį.

Kažkas, tik ne piliečiai žino geriau, ko jiems reikia. Kam tuomet rinkimai iš viso? Kam tas spektaklis? Kai aš sakau, kad reikia prezidentinės diktatūros Lietuvoje à la Batka, tai ne, diktatūra blogai. Bet pats gi faktiškai siūlai chuntos tipo partinę diktatūrą.

[John]

Kažkas, tik ne piliečiai žino geriau, ko jiems reikia. Kam tuomet rinkimai iš viso? Kam tas spektaklis? Kai aš sakau, kad reikia prezidentinės diktatūros Lietuvoje à la Batka, tai ne, diktatūra blogai. Bet pats gi faktiškai siūlai chuntos tipo partinę diktatūrą.

Tai kad nesiūlau.

O šiaip nemanau, kad John kada nors pernelyg advokatavo demokratiją kaip galutinę vertybę. Visada pabrėžiau ir pabrėšiu kompetenciją, kaip svarbaiusią politinės sistemos vertybę.

Kalbant apie referendumus, problema ta, kad Lietuvos visuomenė nėra kompetentinga naudotis šiuo tiesioginės demokratijos įrankiu net ir su 300 000 parašų.

[Al1]

Kai balsavo referendume už įstojimą į ES tai buvo kompetentinga? Tai kas gi atsitiko? Būdama ES degradavo?
Tai kad siūlai, nes piliečiams palieki tik vieną galimybę "valdyti" valstybę - sudalyvauti rinkimų spektaklyje atiduodant balsą, kurį dargi suskaičiuos, jei reikės taip, kaip reikės. Referendumus tu neigi. Arba palaikai tik tuos, kuriuos siūlo tie, kas "geriau žino". Kuo tai ne diktatūra. Tai pati tikriausia diktatūra, kuri daugiau ar mažiau veikia visose taip vadinamose demokratiškose šalyse. Tik kad nėra diktatoriaus konkrečioje personoje. Bet nuo to esmė nesikeičia.
Na o grįžtant konkrečiai prie prezidento rinkimų, deja, nematau nei vieno tikrai verto kandidato.

[Gator]

Kai balsavo referendume už įstojimą į ES tai buvo kompetentinga? Tai kas gi atsitiko? Būdama ES degradavo?

Jeigu kartais teisingai nubalsuoja referendume nereiskia, kad apskritai kompetetinga visais klausimais, tokiais kaip atomine energetika pavyzdziui.

[J.U.]

Kalbant apie referendumus, problema ta, kad Lietuvos visuomenė nėra kompetentinga naudotis šiuo tiesioginės demokratijos įrankiu net ir su 300 000 parašų.

Tada statome klausimą "ребром".
1. Lietuvos piliečiai durniai, negali nieko nuspręsti. Jiems ir Baltijos kelyje negalima buvo leisti susirinkti.
2. Kas tada gali Lietuvai svarbius klausimus nuspręsti, jei piliečiams negalima? Visokios vėsaitės, bradauskai ir uspaskichai? O gal Putinas? Beje, įtariu kad šiuo metu svarbius Lietuvos klausimus būtent jis ir sprendžia per savo pilkuosius žmogeliukus.

[deep'as]

Sukurta apklausa

[Lettered]

N.Puteikis bando žaisti "demokratijos" ir "tautos įtraukimo" (į valstybės valdymą) korta. Kitaip, nei kliedesiais, to vadinti neišeina, turint omeny Lietuvos gyventojų politinio išprusimo lygį.

Iš principo tai nėra blogai, turtingose Europos šalyse yra įprasta žmonėms patiems spręsti svarbius klausimus, turėti stiprias savivaldas, bendruomenes ir pan. Piramidinio valdymo modelis yra gana archajiškas. Dėl prasto išprusimo sutinku, bet kol žmonės patys nieko nespręs ir ant savo pečių neturės atsakomybės už pasekmes, tol tas išprusimas nedidės ir toliau bus kaltinama valdžia dėl visko iš eilės.

[senasnamas]

Tai geriau pasiskaitykime paties p. N.Puteikio Prezidento rinkimų programą. Bus dar aiškiau.

Dar galima pasiskaityti, ką Grybauskaitė žadėjo prieš praeitus rinkimus ir palyginti, kiek įvykdyta .
Net ir 100 tūkst. balsų yra daug - dėl visokių nesąmonių niekas nei gaiš laiką rinkdamas parašus, nei skubės pasirašinėti. Ta referendumų tema iškilo vien dėl to, kad valdžia absoliučiai nepaiso nei visuomenės nuotaikų, nei nuomonių. Juk ilgą laiką referendumų visai nereikėjo ir visiems buvo gerai. Būtų normalus valdžios ir visuomenės dialogas, būtų rastas sprendimas ir be referendumų temos eskalavimo. Kai valdžia ima saugoti visuomenę nuo savų sprendimų, kyla klausimas, kam ji tarnauja.

Iš principo tai nėra blogai, turtingose Europos šalyse yra įprasta žmonėms patiems spręsti svarbius klausimus, turėti stiprias savivaldas, bendruomenes ir pan.

Būtent to Lietuvoje trūksta. Bijoma net tiesioginių mero rinkimų. Pabalsuojama už sąrašus, tada tie sąrašiniai sudaro keisčiausios sudėties koalicijas, kad tas balsavimas nelabai ir svarbus pasidaro. O meru dažnai tampa koks nors pilkas partinis pastumdėlis, kuriam tiesioginiuose rinkimuose nebūtų jokių šansų.

[Kitas Džiugas]

Tomas pabalsavo?

[Sula]

Kažkas, tik ne piliečiai žino geriau, ko jiems reikia. Kam tuomet rinkimai iš viso? Kam tas spektaklis? Kai aš sakau, kad reikia prezidentinės diktatūros Lietuvoje à la Batka, tai ne, diktatūra blogai. Bet pats gi faktiškai siūlai chuntos tipo partinę diktatūrą.

Problema tame, kad rinkėjai visiškai neprisiima atsakomybės už savo pasirinkimą.

[oranger]

Grybauskaitė be variantų. Kažkada patikdavo Zuokas, bet asmeniškai mano akyse jis žlugo kaip politikas po to, kai palaikė Kaikarį ir Marčiulionį dėl Lietuvos laikysenos Rusijos agresijos prieš Ukrainą akivaizdoje.

[Al1]

Jeigu kartais teisingai nubalsuoja referendume nereiskia, kad apskritai kompetetinga visais klausimais, tokiais kaip atomine energetika pavyzdziui.

Valdoma demokratija. Tai gal ir prezidento rinkti nereikia leisti? Juk paims ir išrinks ne tą. Nes ne-kompetetetetetetingi, kaip sako A. Greitai.

[John]

Tada statome klausimą "ребром".
1. Lietuvos piliečiai durniai, negali nieko nuspręsti. Jiems ir Baltijos kelyje negalima buvo leisti susirinkti.

Su Baltijos keliu viskas ok. Žmonės norėjo gyenti "kaip Vakaruose" ir tuo įtikėjo. Tam neišsipildžius, pradėjo elgtis visiškai neatsakingai. Tai parodė atominės elektrinės referendumas. Tą patį rodo ir bandomas rengti dirvožemio referendumas. Net ir su 300 000 parašų threshold'u tai yra potencialiai valstybei žalingas reiškinys. Su 100 000 tai taptų Kremliaus ar kitų prieš Lietuvos valstybės interesus veikiančių jėgų arkliuku bet kokiai progai ir bet kokiu oru. Tai būtų pražūtinga ir bet ką, kas siūlo tokias nesąmones, reikia siųsti kuo toliau.

2. Kas tada gali Lietuvai svarbius klausimus nuspręsti, jei piliečiams negalima? Visokios vėsaitės, bradauskai ir uspaskichai? O gal Putinas? Beje, įtariu kad šiuo metu svarbius Lietuvos klausimus būtent jis ir sprendžia per savo pilkuosius žmogeliukus.

Dabartinės sistemos būdu t.y. daugiamandatėse ir vienmandatėse per Seimo rinkimus. Sistema bet kokiu atveju ydinga, bet realiai žiūrint, nieko geresnio sugalvoti kol kas nepavyks. Reikia daugiau rimtų žmonių (kaip I.Šimonytė, M.Dargužaitė), kurie atliktų visuomenės švietimo funkciją. Reikia tikėtis kad kada nors ta visuomenė pasieks tokį lygį, kad politikai nebegaus balsų už "padidintas pensijas" ir "padidintas algas", bet gaus daugiau balsų už "x investicijų pritraukimą". Galbūt tada būtų galima kalbėti ir apie referendumus.