Kinijos santvarka ir ekonomika

[MedinisStrazdas]

O kodėl jau iš karto nebus? XX a. pradžioje demokratijų iš viso nelabai buvo. Nei Europos šalys, nei Indija, nei ta pati Japonija, nei mūsų Lietuva, o ir pačios JAV demokratija su skirtingomis teisėmis pagal rasę, buvo tokia, švelniai tariant, abejotina... Bet va prašom, kiek dabar pasaulyje demokratijų. Kuo jau Kinija ne tokia, kad iš karto "negali"? Taivanas (realiai tą pati Kinija) kodėl gali?

Tos Japonijos sukeltos "problemos" (po 1945 metų) yra juokingos. Toje pačioje Rytų Azijoje irgi daug kas pasakytų, kiek jiems "problemų" sukelia Vakarų kultūra (ir tai būtų tiek pat juokingi argumentai, kaip ir anime "problemos").

Pasaulis labai stipriai seka paskui Japoniją ir P. Korėją, visų pirma kultūriškai, o politiškai valstybės (ypač Japonija) tikrai ne paskutinės ir jų žodis pasaulyje nelieka neišgirstas.

Soft power, kultūrinė įtaka, yra iš viso labai galingi dalykai. Prie JAV galios labai stipriai prisidėjo būtent soft power, išplatinant savo kultūrą netgi į tas pasaulio vietas, kurios su Vakarų kultūra neturėjo nieko bendro. Turkų serialai ir populiarus turizmas į šią šalį, beje, irgi labai stiprus pavyzdys, kaip galima pasiekti ir patraukti netgi tolimų kultūrų žmones. Ne tie laikai, kai visi virė tik savo kultūros sultyse.

Dėl tos pačios priežasties kaip ir Rusija nebus - kultūra.

Na taip, gal pasikeis kultūra ir po kokių 500 metų bus kita Kinija, bet mes to nepamatysim.

Soft power veikia tik tada kai jai už nugaros stovi hard power. Be hard power soft power nieko negali padaryti - žiūrėti Vokietijos bandymus demokratizuoti Rusiją ekonoiniu būdu.

[Tomizmas]

Jei Japonija ar Pietų korėja turėtų didelę minkštąją galią ir į užsienį būtų eksportuojamas ir jų gyvenimo būdas, o ne tik pavienės kultūrinės išraiškos - keltų.

Pavzdžiui? Šiaip Rytų Azijos darbo kultūra, perfekcionizmas ir disciplina nepamaišytų daug kam.

[MedinisStrazdas]

Pavzdžiui? Šiaip Rytų Azijos darbo kultūra, perfekcionizmas ir disciplina nepamaišytų daug kam.

Šiaip tai Japonijos darbo kultūra yra laikoma viena baisiausių pasaulyje ir dedamos didelės pastangos ją pakeisti.

[Tomizmas]

Dėl tos pačios priežasties kaip ir Rusija nebus - kultūra.

Na taip, gal pasikeis kultūra ir po kokių 500 metų bus kita Kinija, bet mes to nepamatysim.

Soft power veikia tik tada kai jai už nugaros stovi hard power. Be hard power soft power nieko negali padaryti - žiūrėti Vokietijos bandymus demokratizuoti Rusiją ekonoiniu būdu.

Nei P. Korėjai, nei Turkijai nereikia hard power, kad plačiai eksportuotų savo kultūrinę produkciją po pasaulį ir tuo darytų sau labai gerą marketingą. Hard power šiuo atveju net nedalyvauja. Kiek žmonių susidomi šiomis šalimis, nori apsilankyti, pradeda net mokytis kalbą, prisiklausę K-pop ar prisižiūrėję serialų. Tai labai galingi dalykai, padarantys tai, ko hard power nepadarytų. JAV nebūtų tiek pasiekusi vien su hard power, jeigu nebūtų Holivudo, burgerių, repo ir roko. Negalima nuvertinti dalykų, kurie daro įtaką milijonų žmonių psichologijai.

ROC kultūra netrukdo būti demokratija, o PRC trukdo? Ta pati tauta ir kultūra.

P. Korėjai kultūra netrukdo būti demokratija, o Š. Korėjai trukdo? Ta pati tauta ir kultūra.

[John]

Šiaip tai Japonijos darbo kultūra yra laikoma viena baisiausių pasaulyje ir dedamos didelės pastangos ją pakeisti.

Tikra tiesa. Ir tas matosi plika akimi, kaip čia kažkas rašė vaikštant po miestą ir darantis selfius (mano atveju, gatvių ir pastatų nuotraukas). Taip jau būna, kai žmonės tiek apie Kiniją, tiek apie Japoniją žino tik iš visokių klišių, stereotipų ir antraščių. Gali susiformuoti kolosaliai klaidingas įspūdis apie šalį.

[mantasm]

Nei P. Korėjai, nei Turkijai nereikia hard power, kad plačiai eksportuotų savo kultūrinę produkciją po pasaulį ir tuo darytų sau labai gerą marketingą. Hard power šiuo atveju net nedalyvauja. Kiek žmonių susidomi šiomis šalimis, nori apsilankyti, pradeda net mokytis kalbą, prisiklausę K-pop ar prisižiūrėję serialų. Tai labai galingi dalykai, padarantys tai, ko hard power nepadarytų. JAV nebūtų tiek pasiekusi vien su hard power, jeigu nebūtų Holivudo, burgerių, repo ir roko. Negalima nuvertinti dalykų, kurie daro įtaką milijonų žmonių psichologijai.

ROC kultūra netrukdo būti demokratija, o PRC trukdo? Ta pati tauta ir kultūra.

P. Korėjai kultūra netrukdo būti demokratija, o Š. Korėjai trukdo? Ta pati tauta ir kultūra.

Viskas gerai kol eksportuoja pavienius kultūrinius kūrinėlius. Jei pradėtų eksportuoti darbo kultūrą ar socialinę sąrangą - būtų truputi kitaip.

[mantasm]

Pavzdžiui? Šiaip Rytų Azijos darbo kultūra, perfekcionizmas ir disciplina nepamaišytų daug kam.

Nori sėdėti ofise kol išeina šefas ir vyresni kolegos?

[MedinisStrazdas]

Nei P. Korėjai, nei Turkijai nereikia hard power, kad plačiai eksportuotų savo kultūrinę produkciją po pasaulį ir tuo darytų sau labai gerą marketingą. Hard power šiuo atveju net nedalyvauja. Kiek žmonių susidomi šiomis šalimis, nori apsilankyti, pradeda net mokytis kalbą, prisiklausę K-pop ar prisižiūrėję serialų. Tai labai galingi dalykai, padarantys tai, ko hard power nepadarytų. JAV nebūtų tiek pasiekusi vien su hard power, jeigu nebūtų Holivudo, burgerių, repo ir roko. Negalima nuvertinti dalykų, kurie daro įtaką milijonų žmonių psichologijai.

ROC kultūra netrukdo būti demokratija, o PRC trukdo? Ta pati tauta ir kultūra.

P. Korėjai kultūra netrukdo būti demokratija, o Š. Korėjai trukdo? Ta pati tauta ir kultūra.

Na Turkijos kultūrinis eksportas gal kaip tik turi atvirkščia poveikį nei marketingas. O šiaip tai turkija turi gana didelį Hard power ir turėjo beveik visą istoriją.

Labia abejoju ar reikšminga dalis žmonių pradės mokėtis korėjietiškai vien todėl kad pažiurėjo Squid Game. Čia nebent Japonija išimtis su saov anime kultūra kur tikrai yra besimokančių Japoniškai kad klausytis orginalo kalba.

Aš nesakiau kad reikai tik hard power. Aš sakiau kad reikia ir hard power. T.y. vien soft power neveikia jeigu nėra už jos hard power.

Na P korėja demokratiška ne taip ir seniai o ir ta demokratija su klaustuku, kai šalį valdo ta pati grupė žmonių kurie kaip neseniai išaiškėjo yra kultos nariai kur vyksta kraujo aukojimai. Beje, kultūra per tiek kartų jau spėjo atsiskirti nuo š korėjos, ypač dėl JAV įtakos pietų korėjoje po karo. Dabar š Korėjos pabėgeliai gana sunkiai adaptuojasi p Korėjoje.

ROC šiaip ne demokratija yra.

Nori sėdėti ofise kol išeina šefas ir vyresni kolegos?

Jeigu šefas eis ne namo o į barą privalai eiti gerti kartu su juo.

[Tomizmas]

Nori sėdėti ofise kol išeina šefas ir vyresni kolegos?

Nenoriu. Šiaip Lietuvoje darbo kultūra yra stipri, žmonės Lietuvoje darbštūs ir turintys nemažai perfekcionizmo, todėl šiuo atveju koreguoti kažką nėra labai būtina. Tiesiog, pasaulyje yra labai daug šalių (gal nevardinsiu jų), kur požiūris į darbą yra toks, kaip čia pasakius... Reikalaujantis koregavimo. Taip pat - punktualumo ir preciziškumo trūkumas, per daug chaoso. Tokioms kultūroms nepakenktų šiek tiek "japoniškos įtakos". Tegul ne iki tokių ekstremumų kaip laukti kol vadovas išeis, bet nors jau savo darbą atlikti kruopščiau kažkiek.

[mantasm]

Nenoriu. Šiaip Lietuvoje darbo kultūra yra stipri, žmonės Lietuvoje darbštūs ir turintys nemažai perfekcionizmo, todėl šiuo atveju koreguoti kažką nėra labai būtina. Tiesiog, pasaulyje yra labai daug šalių (gal nevardinsiu jų), kur požiūris į darbą yra toks, kaip čia pasakius... Reikalaujantis koregavimo. Taip pat - punktualumo ir preciziškumo trūkumas, per daug chaoso. Tokioms kultūroms nepakenktų šiek tiek "japoniškos įtakos". Tegul ne iki tokių ekstremumų kaip laukti kol vadovas išeis, bet nors jau savo darbą atlikti kruopščiau kažkiek.

Tai gal mums reikia uždominuoti ir platinti savo darbo kultūrą. O japonai tegu sėdi pavėsyje, piešia animes (gali ir su savo nesveikia darbo kultūra) ir negadina kitiems gyvenimo.

[Tomizmas]

Tai gal mums reikia uždominuoti ir platinti savo darbo kultūrą. O japonai tegu sėdi pavėsyje, piešia animes (gali ir su savo nesveikia darbo kultūra) ir negadina kitiems gyvenimo.

Kodėl ne, jeigu užteks pajėgumo parodyti save ir bus geras, patraukus pateikimas, sudominantis pasaulį. Maža Švedija tik su 10 mln žmonių sugeba save pozicionuoti kaip popmuzikos titanus ir hi-tech visuomenę (irgi soft power), tai reiškia, kažką ir Lietuva gali parodyti įdomaus.

Na, bet tema apie Kiniją. Ir jeigu kažkam atrodo, kad Kinija keltų problemų net būdama demokratiška... Tai sorry, čia jau yra problema ne komunizme, koncentracijos stovyklose ar dar kažkur. Čia jai kabinėjimasis prie Kinijos kaipo tokios, apskritai.

Palyginus su realaus gyvenimo pavyzdžiu - jeigu sakai, kad nekenti žmogaus dėl kažkokių blogų savybių, bet jam pasitaisius ir atsikračius savo tų savybių, toliau jo nekenti... Reiškia, čia jau tavyje kažkokia problema, nes pasirodo - nekentei iš tikrųjų ne blogio tame žmoguje, o paties žmogaus kaip asmens. Ir jo pasitaisymas tavo požiūrio nepakeičia...

(Žodis TU čia vartojamas apskritai, o ne taikant kažkam asmeniškai).

[mantasm]

Na, bet tema apie Kiniją. Ir jeigu kažkam atrodo, kad Kinija keltų problemų net būdama demokratiška... Tai sorry, čia jau yra problema ne komunizme, koncentracijos stovyklose ar dar kažkur. Čia jai kabinėjimasis prie Kinijos kaipo tokios, apskritai..

Nereikia šitų nesąmonių, kad negalima kritikuoti kultūrų ir visos vienodai geros. Visokių kultūrų yra ir kai kuriom geriau nesplėst ir likti savam kaime.

Palyginus su realaus gyvenimo pavyzdžiu - jeigu sakai, kad nekenti žmogaus dėl kažkokių blogų savybių, bet jam pasitaisius ir atsikračius savo tų savybių, toliau jo nekenti... Reiškia, čia jau tavyje kažkokia problema, nes pasirodo - nekentei iš tikrųjų ne blogio tame žmoguje, o paties žmogaus kaip asmens. Ir jo pasitaisymas tavo požiūrio nepakeičia...

Kinijoje yra blogis, kurio geriau neliktų ir pas juos (Partija, koncentracijos stovyklos, represijos ir t.t.). Ir yra dalykai kurie man subjektyviai nepatinka ir kurie nenorėčiau, kad išpopuliarėtų pas mus. Kol tai tik pas juos - jų bėdos. Čia kaip nenorėti bendrauti su kolega, nes nesutampa čiakros. Nieko neturiu prieš kuo jis pats užsiima namuose, bet nenoriu turėti nieko bendro su jo gyvenimu, nes man tai atrodo nepriimtina.

[Lettered]

Taiwanas neturi 1.4 milijardo gyventojų, branduolinio arsenalo ir 2 (ateityje 1) didžiausios pasaulio ekonomikos.

Rusija irgi turi branduolinį arsenalą, ar tai ką nors keičia?

[mantasm]

Rusija irgi turi branduolinį arsenalą, ar tai ką nors keičia?

Vakaruose trydos buvo, kad ajajaj atominė žiema bus.

[Tomizmas]

Nereikia šitų nesąmonių, kad negalima kritikuoti kultūrų ir visos vienodai geros. Visokių kultūrų yra ir kai kuriom geriau nesplėst ir likti savam kaime.

Kinijoje yra blogis, kurio geriau neliktų ir pas juos (Partija, koncentracijos stovyklos, represijos ir t.t.). Ir yra dalykai kurie man subjektyviai nepatinka ir kurie nenorėčiau, kad išpopuliarėtų pas mus. Kol tai tik pas juos - jų bėdos. Čia kaip nenorėti bendrauti su kolega, nes nesutampa čiakros. Nieko neturiu prieš kuo jis pats užsiima namuose, bet nenoriu turėti nieko bendro su jo gyvenimu, nes man tai atrodo nepriimtina.

Ir kuo jau Rytų Azijos kultūra yra tokia bloga, kad jai "geriau likti savo kaime" ar "nesutampa čiakros"? Aš tai manau kad kultūra, davusi pasauliui kelias demokratiškas stiprias išsivysčiusias pavyzdingas valstybes, daugybę technologijų ir pasiekimų, šitiek visame pasaulyje mėgstamų ir pripažintų kultūrinių dalykų... Ji negali būti kažkuo tokia jau išskirtinai bloga. Rytų Azija ir Vakarai - pirmaujančios kultūros šiuo metu pasaulyje. Abi stiprios, įtakingos, turinčios aišku pliusų ir minusų, bet geri dalykai ima viršų.

Beje, ar su kokia kita kultūra pasaulyje Vakarai sutaria geriau, nei su Rytų Azija? Na gal dar su Indija, bet ji kol kas silpna ekonomiškai ir politiškai. Su Islamu, RF, Afrika santykiai dažnai būna komplikuoti. Su Rytų Azija ko gero harmoningiausi.

[Lettered]

Vakaruose trydos buvo, kad ajajaj atominė žiema bus.

Bet dabar spardo kas kaip netingi, sankcijas įvedinėja vieną po kitos, netgi dar griežtesnes nei branduolinio ginklo neturinčioms kaip Iranas ar Venesuela, Ukainai tiekia sunkiąją ginkluotę ir t.t.

[mantasm]

Ir kuo jau Rytų Azijos kultūra yra tokia bloga, kad jai "geriau likti savo kaime" ar "nesutampa čiakros"? Aš tai manau kad kultūra, davusi pasauliui kelias demokratiškas stiprias išsivysčiusias pavyzdingas valstybes, daugybę technologijų ir pasiekimų, šitiek visame pasaulyje mėgstamų ir pripažintų kultūrinių dalykų... Ji negali būti kažkuo tokia jau išskirtinai bloga. Rytų Azija ir Vakarai - pirmaujančios kultūros šiuo metu pasaulyje. Abi stiprios, įtakingos, turinčios aišku pliusų ir minusų, bet geri dalykai ima viršų.

Beje, ar su kokia kita kultūra pasaulyje Vakarai sutaria geriau, nei su Rytų Azija? Na gal dar su Indija, bet ji kol kas silpna ekonomiškai ir politiškai. Su Islamu, RF, Afrika santykiai komplikuoti.

Rytų azijoje demokratijos atsirado kartu su JAV okupacine kariuomene.

Čia kaip vakariečiai aiškina, kad nu negalėjo Sovietyne būti taip blogai, va gi ir kosmosan nuskrido. Dar neblogos animacijos prigamino, baletas geras...

Jei su kažkokia kultūra sutariam pusėtinai, nereiškia, kad reikia nurėti jos uždominavimo ir užlipimo ant galvos.

[mantasm]

Bet dabar nebėra, sankcijas įvedinėja vieną po kitos, netgi dar griežtesnes nei branduolinio ginklo neturinčioms kaip Iranas ar Venesuela, Ukainai tiekia sunkiąją ginkluotę ir t.t.

Aha, su visokiais Putino veido saugojimais ir nereikia leist Rusijai pralaimėt.

Palaukiam kol pagaliau iš JAV salvinė artilerija atvažiuos ir Vokietija atsiųs ką nors rimčiau.

[MedinisStrazdas]

Na, bet tema apie Kiniją. Ir jeigu kažkam atrodo, kad Kinija keltų problemų net būdama demokratiška... Tai sorry, čia jau yra problema ne komunizme, koncentracijos stovyklose ar dar kažkur. Čia jai kabinėjimasis prie Kinijos kaipo tokios, apskritai.

Palyginus su realaus gyvenimo pavyzdžiu - jeigu sakai, kad nekenti žmogaus dėl kažkokių blogų savybių, bet jam pasitaisius ir atsikračius savo tų savybių, toliau jo nekenti... Reiškia, čia jau tavyje kažkokia problema, nes pasirodo - nekentei iš tikrųjų ne blogio tame žmoguje, o paties žmogaus kaip asmens. Ir jo pasitaisymas tavo požiūrio nepakeičia...

(Žodis TU čia vartojamas apskritai, o ne taikant kažkam asmeniškai).

Bet Kinijos blogos savybės nėra "nedemokratiška" o tai kokią politiką ir kaip ji vykdo, kaip elgiasi su savo ir svetimais gyventojais (pvz Tibetas), kokia kultūrą platina, kaip elgiasi tarptautinėje erdvėje (propaganda bando panaikinti Vietnamo pasitikėjimą vakarais kaip pvz). Tai ji visą tą patį gali daryti ir būdama demokratiška. Reikia kad Kinija pasikeistų iš esmės, o ne tik taptų demokratiška. O ir išvis, Kinija turėtu būti gražinta ROC vyriausybei kuriai teritorija teisėtai ir priklauso, taigi nesvarbu kaip ji pasikeis ji vis tiek būtų nelegytymi valdžia.

Ir kuo jau Rytų Azijos kultūra yra tokia bloga, kad jai "geriau likti savo kaime" ar "nesutampa čiakros"? Aš tai manau kad kultūra, davusi pasauliui kelias demokratiškas stiprias išsivysčiusias pavyzdingas valstybes, daugybę technologijų ir pasiekimų, šitiek visame pasaulyje mėgstamų ir pripažintų kultūrinių dalykų... Ji negali būti kažkuo tokia jau išskirtinai bloga. Rytų Azija ir Vakarai - pirmaujančios kultūros šiuo metu pasaulyje. Abi stiprios, įtakingos, turinčios aišku pliusų ir minusų, bet geri dalykai ima viršų.

Beje, ar su kokia kita kultūra pasaulyje Vakarai sutaria geriau, nei su Rytų Azija? Na gal dar su Indija, bet ji kol kas silpna ekonomiškai ir politiškai. Su Islamu, RF, Afrika santykiai dažnai būna komplikuoti. Su Rytų Azija ko gero harmoningiausi.

Na kiekvienoje šalyje savi dalykai. Apie Kiniją jau kalbėjau, Japonijoje minėjome darbo kultūrą ir hikikimori, Pietų korėjoje sektantai valdžioje, etc. Ji nėra išskirtinai bloga, tiesiog blogesnė nei "vakarų nušvitimo" kultūra kuri pas mus nuo renesanso laikų.

[Arunasx]

Kinijoje yra blogis, kurio geriau neliktų ir pas juos (Partija, koncentracijos stovyklos, represijos ir t.t.). Ir yra dalykai kurie man subjektyviai nepatinka ir kurie nenorėčiau, kad išpopuliarėtų pas mus. Kol tai tik pas juos - jų bėdos. Čia kaip nenorėti bendrauti su kolega, nes nesutampa čiakros. Nieko neturiu prieš kuo jis pats užsiima namuose, bet nenoriu turėti nieko bendro su jo gyvenimu, nes man tai atrodo nepriimtina.

Gal sulauksime kad Jonas išsakytų savo nuomonę į visą tai, nes kažkaip atrodo jis linkęs visą tai neigti.