Kinijos santvarka ir ekonomika

[John]

O kaip Japonija, Pietų Korėja, tas pats Taivanas tapo?

Jo jo, Japonija labai vakarietiška šalis

[MedinisStrazdas]

Kinijoje jau seniai yra ir demokratija, ir žodžio laisvė, ir sažiningi rinkimai.

Nesumaišei su šiaurės korėja?

[Aleksio]

Nesumaišei su šiaurės korėja?

Nesumaišaiu - Kinijos respublika tikrai yra demokratinė šalis.

[haveimooed]

Nesumaišaiu - Kinijos respublika tikrai yra demokratinė šalis.

Kurgi ne, kaip ir TSRS buvo

[Stadionas]

Sako, kad lietuviai yra tie patys rusai, iskonno russkije zemli.

jei šeimų maršas yra daugumas, tai mes tie patys rusai kalbantis biški su akcentu.

[Stadionas]

Kurgi ne, kaip ir TSRS buvo

Kinijos respublika yra Taivanis. manau ta turėjo omeny

[haveimooed]

Kinijos respublika yra Taivanis. manau ta turėjo omeny

Tada taip

[Lettered]

Jo jo, Japonija labai vakarietiška šalis

Beabejo, turi laisvus rinkimus, žodžio laisvę ir nėra koncentracijos stovyklų.

[Sula]

Taivane tie patys Han kiniečiai, kurių seneliai pabėgo nuo komunistų. Ar turi omeny Taivano vietinių mažumą?

Ne, šiaip užsiimu liutass antitrollingu, negi neaišku?

[John]

Beabejo, turi laisvus rinkimus, žodžio laisvę ir nėra koncentracijos stovyklų.

Aha, tada ir Indija labai Vakarietiška. Kaip ir kokia Gana

[PoDV]

Na, Gana, Gajana, Bolivija yra vakarietiškame pusrutulyje

Kinija, Japonija, Korėja yra Rytų Azija. Tai yra rytų azijietiškos valstybės. Turi skirtumų nuo Vakarų Europos, gal kažkuo artimesnės Rytų Europai, tik kai kurios iš jų produktyvesnės ir labiau pažengusios.

[John]

Kinija, Japonija, Korėja yra Rytų Azija.

Visiška tiesa. Bet kai kurių Vakarietiškumo suvokimas, o ir Azijos šalių žinojimas, yra pernelyg simplistinis arba išvis neegzistuojantis, dėl ko kartais būna gana juokinga skaityti

[PoDV]

Turime individualistinę Vakarų Europą ir labiau kolektyvistinę Rytų Aziją.

Paaiškinsiu ką galvoju dėl Rytų Europos ir Rytų Azijos panašumų. Rytų Europa, lyginant su Vakarų Europa, panašesnė į Rytų Aziją tuo, kad ten irgi nėra didelio polinkio į visokias indivualistines išraiškas, liberalumus. Pvz. sovietmetis išvystė žmonių vienodumą ir kolektyvizmą.

Kinija man irgi turi panašumų su Rytų Europa. Netgi sakyčiau panašoka istorija, t.y. kolektyvizmas, komunizmas, didžiojo šuolio politika. Po to sekė ekonominis bumas. Nežinau kraštų pasaulyje be Kinijos ir Centrinės Rytų Europos, kur taip stipriai kilo ekonomika (BVP) pastaruosius pora dešimtmečių.

Pvz. nustebino, kad konfucinės šalys kaip Kinija ir Pietų Korėja kultūriškai panaši į Baltijos šalis (Inglehart-Weltzel values map). Kolektyvistinė (survival'istinė) sekuliarinė visuomenė. Lietuvoje religija turi vaidmenį, bet religiškumas po sovietmečio darosi daugiau simbolinis ir juo aklai nepasikliaujama.

Pvz. gal Europos mastais Šeimų maršas ir nebūtų kažkoks ohoho judėjimas, bet Lietuvoje sukėlė atgarsį. Žmonės, tiesą sakant, įpratę klausyti valdžios ir jos neklausinėti (priešingybė savęs išreiškimui kaip Vakarų Europoje).

[Dundorfas]

Inglehart-Weltzel values map - labai įdomus ir aš pastebėjau šalia esančią Lietuvą ir Kiniją, bet čia vistiek tik aisbergo viršūnė. Pietryčių Azijos kolektyvimas vystėsi tūkstančius metų ir to ištakos labai intensyvaus, pastovaus ir kolektyvinio darbo reikalaujantys ryžių laukai. Ryžiai pagrindinė kultūra augina ten vs Europoje kviečiai, kur tik derliaus nuėmimas reikalauja kolektyvinio darbo ty pasėjai ir iki javapjūtės ne tai, kad gali švilpauti, bet kitais darbais užsiimti.
Iš čia visa meritokratinė sistema, konfucizmas laukų drėkinimui, apsaugai nuo potvynių reikėjo protingų žmonių irigacinėm sistemom kurti nes reikėjo skaičiuoti, planuoti vadovauti sudėtingom statybom
VS feodalinė sistema vakaruose su krikščionybė, kurių dalis mes esame.
Ty kaip formavosi elitai Kinijoje kažkur dievas imperatorius ir renkami valdininkai, kurie praeina mokslus ir laiko egzaminus. Aukštas valdininkas gali turėti didžiulius rūmus, bet jei jis praranda postą jis niekas.
Feodalinė sistema - suverenas (karalius) turi SUTARTĮ su vasalais feodalais ir jei suverenas nesilaiko sutarties vasalai gali eiti pas kitą suvereną ar net nuversti karalių.
Ty mūsų kultūros vystėsi tūkstanmečiais ir labai nedidelę įtaką turi paskutinis šimtas metų
Vat sekantis (ar dar sekantis) gal turės nes dabar esame viename informaciniame lauke, ko neįmanoma įsivaizduoti prieš kokį 100 netų

[Lettered]

Aha, tada ir Indija labai Vakarietiška. Kaip ir kokia Gana

Žiūrint ką vadinam vakarietiška valstybe. Tarp lietuvių ir estų irgi didelis mentaliteto skirtumas, bet abi šalys vakarietišku požiūriu demokratiškos. Beje, kurie korėjiečiai yra "teisingi", kurie gyvena laisvoje demokratiškoje šalyje, ar tie kurie gyvena diktatūroje kaip KLR? Atsakykit į šitą klausimą kaip Azijos ekspertas, tada žinosim ir kuri Kinija gyvena pagal teisingą modelį, o kuri pagal "nenatūralų" jiems.

[mantasm]

Žiūrint ką vadinam vakarietiška valstybe. Tarp lietuvių ir estų irgi didelis mentaliteto skirtumas, bet abi šalys vakarietišku požiūriu demokratiškos. Beje, kurie korėjiečiai yra "teisingi", kurie gyvena laisvoje demokratiškoje šalyje, ar tie kurie gyvena diktatūroje kaip KLR? Atsakykit į šitą klausimą kaip Azijos ekspertas, tada žinosim ir kuri Kinija gyvena pagal teisingą modelį, o kuri pagal "nenatūralų" jiems.

Prie rytų Azijos mentaliteto komunizmai-socializmai labai gerai limpa. Kapitalistiniai autoritariniai režimai irgi ganėtinai kolektyvistiški kaip Singapūras. Ta pati Pietų korėja ar Taivanas normalesnė demokratija tik paskutinius +/- 30 metų. Ir tai dar galima labai ginčytis žiūrint kaip megakorporacijos persipynusios su politika. Japonijoje irgi panašiai.

[PoDV]

Nežinau kiek čia stereotipai, kiek čia tikrovė, bet teko girdėti, kad Kinijoje žmonės savęs neprisimena iki 7-8 m., nes tiesiog nėra "aš" suvokimo.

[Lettered]

Prie rytų Azijos mentaliteto komunizmai-socializmai labai gerai limpa. Kapitalistiniai autoritariniai režimai irgi ganėtinai kolektyvistiški kaip Singapūras. Ta pati Pietų korėja ar Taivanas normalesnė demokratija tik paskutinius +/- 30 metų. Ir tai dar galima labai ginčytis žiūrint kaip megakorporacijos persipynusios su politika. Japonijoje irgi panašiai.

Kad nelabai, pvz. Pietų Korėjoje toks liberalus kapitalizmas, kokio jokioje ES šalyje nėra.
Korėjos ir Kinijos šiaip labai geras pvz. paneigiantis mitus, kad neva Azijoje gyvena kažkokios kitos civilizacijos žmonės ir demokratijos neva "netinka". Todėl KLR veikėjams taip ir išmuša saugiklius Taivano klausimas.

[Lettered]

Nežinau kiek čia stereotipai, kiek čia tikrovė, bet teko girdėti, kad Kinijoje žmonės savęs neprisimena iki 7-8 m., nes tiesiog nėra "aš" suvokimo.

Tikrovę gerai parodo faktai, kad Kinija pirma pasaulyje pagal turtingų žmonių emigraciją, tiek tų ir yra, kuriems rūpi tas "mes". Ar įsivaizduotumėte Kinijoje tokį dalyką kaip pvz. JAV, kur milijardieriai savo noru įsipaireigojo pusę turto skirti labdarai?

[10.000]

Nors ten ir ta demokratija įdomi. Kita vertus žiūrint į, sakykim, Merkel - kur ne įdomi...

Ta prasme ? O kas negerai su Vokietijos demokratija ? Negi manote, kad turėtų būti uždrausta rinkti tas pačias partijas metai iš metų ? Juk ir mes Lietuvoje galėtumėme rinkti tą patį premjerą keliomskadencijoms, jeigu tik norėtumėme.

Pvz. gal Europos mastais Šeimų maršas ir nebūtų kažkoks ohoho judėjimas, bet Lietuvoje sukėlė atgarsį. Žmonės, tiesą sakant, įpratę klausyti valdžios ir jos neklausinėti (priešingybė savęs išreiškimui kaip Vakarų Europoje).

Tai kad priešingai - Šeimų maršas kaip tik parodė, kad žmonės nenori klausyti valdžios