Kinijos santvarka ir ekonomika

[John]

Bijo, kad jei skelbtų nepriklausomybę, Kinija pultų.

Čia neblogas video apie galimus padarinius pačiai Kinijai, kas būtų puolimo atveju. Net ignoruojant išorinę pagalbą Taivanui, kuri tikriausiai būtų vienokia ar kitokia forma:

In short, Kinija teoriškai galėtų painti Taiwaną jėga, bet resursų reiktų tiek daug (praktiškai visų Kinijos kariuomenės resursų, industrijos ir visos ekonomikos) ir užtruktų taip ilgai, kad tai yra visiškai nerealistiškas scenarijus realiame pasaulyje. Nekalbant apie tai, kad JAV ar kitos šalys, labai tikėtina, irgi prisidėtų prie Taivano gynybos, jeigu ir ne priešakinėse linijose. Kas iš esmės eliminuoja net teorines galimybes realiai užpulti Taivaną. Tai tiesioginę karinę invaziją iš principo reiktų atmesti. Blogiausiu atveju matyt būtų kažkokia ribota ir laikina jūrinė blokada, dar koks vienas kitas parodomasis veiksmas, kad padėtų Pekinui išlaikyti face, po to aišku sankcijos, bet kad Kinija aukotų savo visą kariuomenę, industriją, ekonomiką ir visa kita Taiwano tiesioginei invazijai, yra visiškai nerealistiška.

[John]

Kodėl niekas prie stalino ar net brėžnevo nedarė sąjūdžių? Atlaisvėtų Kinijos režimas, tada ir taivaniečiai nebenorėtų (nebebijotų) būti nepriklausomi.

Kaip nenorėjo? O tai ką partizanai darė? Tiesiog išgaudė ir išžudė visus, nes kova buvo visiškai nelygi.

[Lettered]

Kaip nenorėjo? O tai ką partizanai darė? Tiesiog išgaudė ir išžudė visus, nes kova buvo visiškai nelygi.

Bet kiek jų buvo procentaliai? Ir koks procentas buvo jau sąjūdžio laikais?

[VNS]

O tu pvz. nežiūrėjai Taivano ir Kinijos ryšių ekonomikoje? Nes CCCP važiavo į ekonominį dugną būtent nuo Brežnevo. Kinija gi duoda rekordinius užsakymus Taivaniui. Šių metų gale kai kurie taiwaniečiai pirks naujus BMW pirmą kartą gyvenime. Ar čia tikrai mastai, kad taivaniečiams galvažudžių kinų doleriai visiškai dzin?

[Lettered]

Čia neblogas video apie galimus padarinius pačiai Kinijai, kas būtų puolimo atveju. Net ignoruojant išorinę pagalbą Taivanui, kuri tikriausiai būtų vienokia ar kitokia forma:

In short, Kinija teoriškai galėtų painti Taiwaną jėga, bet resursų reiktų tiek daug (praktiškai visų Kinijos kariuomenės resursų, industrijos ir visos ekonomikos) ir užtruktų taip ilgai, kad tai yra visiškai nerealistiškas scenarijus realiame pasaulyje. Nekalbant apie tai, kad JAV ar kitos šalys, labai tikėtina, irgi prisidėtų prie Taivano gynybos, jeigu ir ne priešakinėse linijose. Kas iš esmės eliminuoja net teorines galimybes realiai užpulti Taiovaną. Tai tiesioginę karinę invaziją iš principo reiktų atmesti. Blogiausiu atveju matyt būtų kažkokia ribota ir laikina jūrinė blokada, dar koks vienas kitas parodomasis veiksmas, kad padėtų Pekinui išlaikyti face, po to aišku sankcijos, bet kad Kinija aukotų savo visą kariuomenę, industriją, ekonomiką ir visa kita Taiwano tiesioginei invazijai, yra visiškai nerealistiška.

Kaip rodo istorija, diktatūros dažnai elgiasi neracionaliai ir mėgsta sau pašaudyti į kojas. Jei Kinija būtų racionali, paleistų tiek Taivaną, tiek Honkongą, tiek Tibetą.

[John]

Kaip rodo istorija, diktatūros dažnai elgiasi neracionaliai ir mėgsta sau pašaudyti į kojas. Jei Kinija būtų racionali, paleistų tiek Taivaną, tiek Honkongą, tiek Tibetą.

Geopolitiniu požiūriu tai prilygtų savižudybei. Tai su racionalumu nelabai draugautų toks poelgis

[John]

Bet kiek jų buvo procentaliai? Ir koks procentas buvo jau sąjūdžio laikais?

Tai lyginti gal reiktų ne partizanus su bendra populiacija, o su Sąjūdžiu? O visuomenės nuomones su atitinkamų laikmečių visuomenės nuomonėmis. Kiek žmonių palaikė partizanus? Turbūt ne taip ir mažai. Tik apklausų tada matyt niekas nedarė.

[Shernas]

Nėra tokios valstybės - "Kinijos Liaudies respublika". Yra tik Kinijos respublika.

China (Chinese: 中国; pinyin: Zhōngguó), officially the People's Republic of China (PRC; Chinese: 中华人民共和国; pinyin: Zhōnghuá Rénmín Gònghéguó)

Кита́й (официально — Кита́йская Наро́дная Респу́блика, сокращённо — КНР; кит. трад. 中華人民共和國, упр. 中华人民共和国, пиньинь Zhōnghuá Rénmín Gònghéguó, палл. Чжунхуа Жэньминь Гунхэго)

Die Volksrepublik China (chinesisch 中华人民共和国, Pinyin Zhōnghuá Rénmín Gònghéguó Zum Anhören bitte klicken!Abspielen [tʂʊŋ˥xua˧˥ʐɛn˧˥mɪn˧˥kʊŋ˥˩xə˧˥kuɔ˧˥]), allgemein als China bezeichnet

========
Taiwan (traditional Chinese: 臺灣/台灣; simplified Chinese: 台湾; pinyin: Táiwān),[II] officially the Republic of China (ROC)

Кита́йская Респу́блика (Тайва́нь)[7] (кит. трад. 中華民國, упр. 中华民国, пиньинь Zhōnghuá Mínguó, палл. Чжунхуа Миньго; часто используется название Тайва́нь по названию острова, составляющего бо́льшую часть контролируемой республикой территории)

Die Republik China (chinesisch 中華民國, Pinyin Zhōnghuá Mínguó, IPA (hochchinesisch) [ʈ͡ʂʊ́ŋxu̯ɑ̌ mǐnku̯ɔ̌]), weithin bekannt als Taiwan, in der Schweiz und in Österreich amtlich Taiwan (Chinesisches Taipei),[6][7][8][9] auch Taiwan (ROC)[10] bzw. Republik China auf Taiwan

[Palpatine]

[Lettered]

Geopolitiniu požiūriu tai prilygtų savižudybei. Tai su racionalumu nelabai draugautų toks poelgis

Susipykti su amerikiečiais ir gauti visokius ban'us savo produkcijai irgi nebuvo labai geopolitiškai racionalu, bet vis tiek tą padarė.

[Shernas]

Susipykti su amerikiečiais ir gauti visokius ban'us savo produkcijai irgi nebuvo labai geopolitiškai racionalu, bet vis tiek tą padarė.

Na, skirtingai nuo pirmininko Mao laikų, kai buvo išgalabyti visi žvirbliai ir kiekviename kaime rūko senas konservų skardines ir kreivas batpadžio vinis į šaliai naudingą metalą sulydanti krosnis ... eilinis kinietis gali prarasti ne tik iš prosenelio paveldėtą šimtasiūlę ... ir IMHO tai gan smarkiai keičia situaciją.

Beje. Forumiečių nuomone - per kiek laiko Pietų Korėja ir Japonija gali patapti pilnateisėmis branduolinio klubo narėmis. Bent jau de facto ? Ir kiek tai apribotų Mikės PūKinuko norus žvalgytis į svetimas medaus puodynes?

[PoDV]

In short, Kinija teoriškai galėtų painti Taiwaną jėga, bet resursų reiktų tiek daug (praktiškai visų Kinijos kariuomenės resursų, industrijos ir visos ekonomikos) ir užtruktų taip ilgai, kad tai yra visiškai nerealistiškas scenarijus realiame pasaulyje. Nekalbant apie tai, kad JAV ar kitos šalys, labai tikėtina, irgi prisidėtų prie Taivano gynybos, jeigu ir ne priešakinėse linijose. Kas iš esmės eliminuoja net teorines galimybes realiai užpulti Taivaną. Tai tiesioginę karinę invaziją iš principo reiktų atmesti. Blogiausiu atveju matyt būtų kažkokia ribota ir laikina jūrinė blokada, dar koks vienas kitas parodomasis veiksmas, kad padėtų Pekinui išlaikyti face, po to aišku sankcijos, bet kad Kinija aukotų savo visą kariuomenę, industriją, ekonomiką ir visa kita Taiwano tiesioginei invazijai, yra visiškai nerealistiška.

Ši pandemija parodė, kad Taivanas yra visapusiškai "nenuskandinamas lėktuvnešis"

[mantasm]

Čia rimtai tik 50 proc. nori nepriklausomybės ir netgi tai trimituojama kaip total rekordas? Tiesa, niekada tuo nesidomėjau. Tai kiek anksčiau norėdavo? 30 procentų? Kosmosas.
P.S. nepamirškit pasveikint Taivanio Mediatek, kuris pagaliau aplenkė Qualcomm'a svarbiausioje rinkoje pasaulyje - mobiliųjų telefonų rinkoje. Aišku su kinų brandų pagalba.

Seniau norėjo išlaisvinti visą Kiniją nuo komuniagų ir draugiškai gyventi. Dabar daugiau nei pusė linkę padėti ant tautiečių ir palikti juos komunistų skylėj. O patys gyventi toliau nebegalvodami apie susivienijimus.

[Tomizmas]

Jeigu Kinija būtų demokratiška šalis, nebijotų ir taivaniečiai.

Jeigu Kinija būtų demokratiška, tai jokių prielaidų ir poreikio Taivanio nepriklausomybei nebūtų - būtų Kinijos Respublika ir tiek. Juk susipriešinimas ir prasidėjo dėl ideologijos. Kitokių priežasčių kinams norėti nepriklausomybės nuo kinų nėra. Ne atskira tauta gi.

Taivanis gi ne Tibetas ir ne Sindziangas, kurie apgyvendinti kitataučių - Taivanyje dominavo ir dominuoja han kinai, ir jeigu nebūtų ideologinės priešpriešos, tai pagrindas Taivanio nepriklausomybei būtų toks pats kaip Šandongo, Sičuano ar bet kokio kito han kinų regiono nepriklausomybei - nulinis pagrindas.

[sankauskas]

Jeigu Kinija būtų demokratiška, tai jokių prielaidų ir poreikio Taivanio nepriklausomybei nebūtų - būtų Kinijos Respublika ir tiek. Juk susipriešinimas ir prasidėjo dėl ideologijos. Kitokių priežasčių kinams norėti nepriklausomybės nuo kinų nėra. Ne atskira tauta gi.

Taivanis gi ne Tibetas ir ne Sindziangas, kurie apgyvendinti kitataučių - Taivanyje dominavo ir dominuoja han kinai, ir jeigu nebūtų ideologinės priešpriešos, tai pagrindas Taivanio nepriklausomybei būtų toks pats kaip Šandongo, Sičuano ar bet kokio kito han kinų regiono nepriklausomybei - nulinis pagrindas.

Taivaniečiai yra kinai? Tik 2% taivaniečių taip mano -

survey participants were asked to state the nationality they identify with, 62.6 percent said they are "Taiwanese," 2.0 percent said they are "Chinese," and 32.6 percent said "both." Among those who chose "both," when asked to choose only one nationality, 86 percent chose "Taiwanese"; 6.3 percent selected "Chinese," and 1.1 percent repeated "both."

https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4016119

[index]

Taivaniečiai yra kinai? Tik 2% taivaniečių taip mano -



https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4016119

Tikėtina, kad tautiniu suvokimu Taivaniečiai jau baigia atskilti nuo mainland kinų, nors etniškai didžioji dalis jų etniškai yra Han kalbantys mandarinų.

[Aleksio]

China (Chinese: 中国; pinyin: Zhōngguó), officially the People's Republic of China (PRC; Chinese: 中华人民共和国; pinyin: Zhōnghuá Rénmín Gònghéguó)
========
Taiwan (traditional Chinese: 臺灣/台灣; simplified Chinese: 台湾; pinyin: Táiwān),[II] officially the Republic of China (ROC)

Yra Ukrainos Donecko sritis, o yra taip vadinamoji "Donecko Liaudies respublika".

[Tomizmas]

Tai čia pradeda darytis tas pats variantas, kaip vokiečiais ir austrais, rumunais ir moldavais. Netgi keli dešimtmečiai buvimo perskirtiems siena, jau pradeda formuoti naujas tapatybes, ir kas keisčiausia - ta pati kalba, kilmė, kultūra, istorinė praeitis tam nė kiek netrukdo.

[Shernas]

Yra Ukrainos Donecko sritis, o yra taip vadinamoji "Donecko Liaudies respublika".

Kaip tik bendra siena su SSRS/RuSSija, tai kaip votys ant subinės ir pradeda formuotis visokios leudies respublikos...

[sankauskas]

Džekui Ma komunistai leido iš vienutės perauklėjimo stovykloje pakalbėti.



John, tu kaip didysis sinologijos egzpertas, kaip manai, ar dar pavyks partijai išgelbėti šį kapitalizmo puviniu užsikrėtusį comrade?