Kinijos santvarka ir ekonomika

[John]

Na kad dabar milijoną prenumeratorių pasiekęs kanalas China Uncensored yra Falun Gong projektas - čia tik tu taip rašei, patikimų šaltinių nėra. Pas juos interviu duoda daug svarbesni žmonės, nei kad propatria/tiesos lygio asmenybės. Bet kadangi nieko atsakyti nesugebi, tik nukreipinėji temą, tai supaprastinkim klausimą:

Kuo Falun Gong sekta yra pavojinga Kinijos komunistų partijai? Už ką su jais taip žiauriai susidorojama?

Kad China Uncensored yra Falun Gong projektas, tai kaip ir seniai žinoma. Tiesiog pasiguglink.
Nes šiaip juk tikrai yra užtenkamai nepriklausomų ir kur kas patikimesnių šaltinių, negu religinių sektų skleidžiama nepatikrinta informacija. Juk paprastai nenaudosi ir katalikų bažnyčios informacinių šaltinių, jeigu ieškosi informacijos apie abortų žalą.
Aš gerai suprantu, kad žmonės gali turėti ideologinių įsitikinimų, bet keista, kai jie tampa tokie stiprūs, kad pasidaro visiškai nebesvarbu nei informacijos šaltiniai, nei jų tikrinimas su kitais šaltiniais, jei tik jie transliuoja tai, kas tau patinka.

[mantasm]

Mao laikų komunistų „žygdarbius“ (tiek žudant milijonus gyventojų, tiek griaunant kultūros paveldą) sunku aplenkti, bet lyginant su Tiananmeno tūkstančiais dabar yra daug daugiau žudymų. Ko vertas vien jau šimtų tūkstančių išžudymas dėl organų (ataskaita „Bloody harvest“). Kurioj kitoj šaly, jei esi komunistas ar turi pakankamai pinigų, gali rasti „savanorį“ donorą bet kokiam organui per 1-2 dienas? Ir tai vyksta ne mažiau kaip 10 metų, nužudytųjų skaičiai artėja artai jau aplenkė 100000.

Ar Tiananmeno žudynės buvo pavienis neįtikėtinas atvejis, nors prieš/po visi gyveno gražiai ir laimingai?

[Kvailas]

Skaitant diskusijas darosi aišku, kad šis progresyvus forumas ne toks jau ir progesyvus

Man irgi keista, kai įvairūs žmonės šiame forume pasisakantys už įvairių mažumų teisių apsaugą, gali palaikyti šalį, kur žmonės kitaip galvojantys kyšami į perauklėjimo stovyklas

[mantasm]

Man irgi keista, kai įvairūs žmonės šiame forume pasisakantys už įvairių mažumų teisių apsaugą, gali palaikyti šalį, kur žmonės kitaip galvojantys kyšami į perauklėjimo stovyklas

Žemyniniai taivaniečiai yra saugotina mažuma ir reikia saugoti bei gerbti jų kultūrą

[OpenStreetMap]

Kad China Uncensored yra Falun Gong projektas, tai kaip ir seniai žinoma. Tiesiog pasiguglink.
Nes šiaip juk tikrai yra užtenkamai nepriklausomų ir kur kas patikimesnių šaltinių, negu religinių sektų skleidžiama nepatikrinta informacija. Juk paprastai nenaudosi ir katalikų bažnyčios informacinių šaltinių, jeigu ieškosi informacijos apie abortų žalą.

Gali jie būti kuo tik nori, kad ir mikių pūkuotukų žaisliukų fanatai. Esmės nekeičia. Šaltinis - Junginėse tautose pateikta ataskaita „Bloody harvest“. Apimtis - 500psl. Iš jų pusė faktiniai įrodymai. Be tiesioginių faktinių įrodymų yra pilna netiesioginių įrodymų, kaip ir mano minėta galimybė per 1-2 dienas rasti donorą, atliekamų organų persodinimo skaičius ir t.t. ir pan. Ir toli gražu ne vien China Uncensored apie tai šneka, naudokit google iš Lietuvos teritorijos, o ne baidu iš Kinijos teritorijos.

[John]

Gali jie būti kuo tik nori, kad ir mikių pūkuotukų žaisliukų fanatai. Esmės nekeičia. Šaltinis - Junginėse tautose pateikta ataskaita „Boody harvest“. Apimtis - 500psl. Iš jų pusė faktiniai įrodymai. Be tiesioginių faktinių įrodymų yra pilna netiesioginių įrodymų, kaip ir mano minėta galimybė per 1-2 dienas rasti donorą, atliekamų organų persodinimo skaičius ir t.t. ir pan. Ir toli gražu ne vien China Uncensored apie tai šneka, naudokit google iš Lietuvos teritorijos, o ne baidu iš Kinijos teritorijos.

Viskas gerai su ataskaitomis ir faktais. Aš tiesiog replikavau dėl neaiškių šaltinių naudojimo forume.

[OpenStreetMap]

Teisininko nuomonė apie Kinijos atsakomybę už komunistų partijos virusą:
https://www.lrt.lt/naujienos/nuomone...kinija-atsakys

Trumpai:

1. Kinija buvo prisiėmusi įsipariegojimus, bet jų piktybiškai nesilaikė.
2. Kalta tikrai Kinija (Kinijos valdžia - komunistai).
3. Nėra centralizuotos institucijos, per kurią būtų galima kelti ieškinį Kinijai, taigi lieka variantas valstybėms kelti ieškinius Kinijai. Teisinis pagrindas yra, ar juo bus pasinaudota - geopolitinis klausimas.

[senasnamas]

Taigi, greičiausiai matysime tik pavienius bandymus per nacionalines sistemas paduoti Kiniją į teismą – kokie nors dėmesio ieškantys teisininkai taip bandys sau krauti žinomumo kapitalą, valstybės šiuo rizikingu keliu vargu ar eis. Ir dėl to, kad tai Kinija, ir dėl to, kad toks precedentas kitą kartą gali atsigręžti ir prieš jas (kaip sakiau, net Lietuvoje turime informacijos ribojimo entuziastų).

Nepatenkinta šalis gaus lėktuviuką respiratorių, prekybos su Kinija lengvatų ir apsiramins

[Tomizmas]

Nepatenkinta šalis gaus lėktuviuką respiratorių, prekybos su Kinija lengvatų ir apsiramins

Beje, Lietuva irgi labai noriai priėmė, su džiaugsmu žiniasklaidoje kad "pagaliau sulaukėm". Ir jokio piktinimosi niekas neparodė.

[Arunasx]

Apie gerą Kinijos santvarką, tik uigurai tie nesupranta:
China Uighurs: One million held in political camps, UN told https://www.bbc.com/news/world-asia-china-45147972
o kas supranta https://novayagazeta.ru/articles/202...kaya-peredelka

[Lettered]

Japan sets aside ¥243.5 billion to help firms shift production out of China

Panašu Kinijai brangiai kainuos Coronos užveisimas, neabejoju, kad tiesiogiai ar per visokius mokesčius JAV su ES imsis panašios politikos.

[digital]

Pasaulį į pandemijos spąstus įvariusi Kinija atsiskleidė ir Lietuvoje: parodė savo tikrąjį veidą

Tokia santykių krizės metu dinamika – tik pirmieji žingsniai 2020-siais, kai netikėtos pandemijos krizė dar tik įsisiūbuoja, o jos būsimas, galimai, itin skaudžias pasekmes pradeda analizuoti ekspertai. Vienas jų, Vilniaus universiteto Tarptautinių santykių ir politikos mokslų instituto (VU TSPMI) docentas Konstantinas Andrijauskas Rytų Europos studijų centro (RESC) užsakymu dar pernai parengė ataskaitą apie Lietuvos ir Kinijos santykius 2019 metais.

Tai buvo audringų pokyčių metai, o studijoje „Drakonas ir Vytis“ pabrėžiama, kad jau pernai dėl paties Pekino kaltės „Kinijos įvaizdis pradėjo keistis į neigiamą pusę“.

Tačiau dabar koronaviruso pandemijos kontekstas viską keičia dar labiau: pasak eksperto, yra prielaidų, kad Kinijos įvaizdis Lietuvoje ir likusiame Vakarų pasaulyje smuks ir tik nuo paties Pekino veiksmų priklausys to pasekmės.

Kodėl Pekiną baugina Lietuvos patirtis

„Yra prielaidų manyti, kad koronaviruso tema viską drastiškai keičia: tendencijos Vakarų šalių politiniame, ekonominiame elite, visuomenėse rodo, kad Kinijos įvaizdis turėtų nukentėti tiek dėl objektyvių priežasčių, nes yra duomenų dėl Kinijos vadovybės veiksmų, kad jie galėjo efektyviau ir greičiau suvaldyti viruso plitimą, išvengti pandemijos.

Taip pat yra subjektyvių priežasčių – bendras Kinijos populiarumo nuosmukis, kurio galima tikėtis, nes kad ir kaip to Kinija nenorėtų, ji dabar pasaulyje bus tapatinama su pirminiu užkrato židiniu“, – teigė K. Andrijauskas, pabrėžęs, kad tokį pokytį Pekinui bus sunku pakeisti, nors tai – teigiamų naratyvų sau naudinga linkme formavimas ir buvo vienas pagrindinių Kinijos tikslų pastaraisiais metais.

Savo studijoje „Drakonas ir Vytis“ K. Andrijauskas dar pernai apžvelgė Lietuvos ir Kinijos santykių raidos dinamiką ir atkreipė dėmesį, kad pastaraisiais metais Lietuva, nors ir vėluodama į kitų Europos šalių traukinį, atidžiau pažvelgė į santykius su Kinija platesniame kontekste.

Būtent pernai Valstybės saugumo departamento ir Antrojo operatyvinių tarnybų departamento paskelbta grėsmių nacionaliniam saugumui ataskaita pirmą kartą įvardijo Kiniją bei jos veiklą Lietuvoje kaip vieną grėsmių. Tokiu būdu Lietuva užsitraukė Kinijos diplomatų nemalonę.

Pavyzdžiui, Lietuva, kaip ir kitos Baltijos šalys pasirašė laišką Jungtinių Tautų Žmogaus teisių tarybai, ragindamos laikytis Pekiną žmogaus teisių ir laisvių Sindziango regione, kur Kinija taiko vis griežtesnes priemones prieš uigūrus ir kitas mažumas.

Galiausiai, kaip pažymima studijoje „Drakonas ir Vytis“, prieš keletą mėnesių nutekinti vadinamieji Sindziango dokumentai, kuriuos paviešino „The New York Times“ parodė, kad pats Kinijos lyderis Xi Jinpingas parodė Baltijos šalių pavyzdį, kaip pamokantį Kinijos režimui.

„Šie dokumentai rodo, kad Kinijos vadovybė nori žinoti daugiau apie vietą, kuri suvaidino esminį vaidmenį SSRS griūties metu, siekiant užkirsti kelią panašiam scenarijui pačioje Kinijos Liaudies Respublikoje“, – teigiama studijoje.

Įdomi forumo eksperto John nuomonė apie straipsnį ir studiją.

[John]

Pasaulį į pandemijos spąstus įvariusi Kinija atsiskleidė ir Lietuvoje: parodė savo tikrąjį veidą

Įdomi forumo eksperto John nuomonė apie straipsnį ir studiją.

Saldžiūno straipsnį esu skaitęs tik vieną kartą prieš kokius 4 ar 5 metus. Jis tikriausiai daro teisingus pastebėjimus daugelyje temų, bet jo rašymo stilius klaikiai nuobodus ir neinformatyvus, su daug teksto ir beveik jokios substancijos. Tai sorry, pakomentuoti daugiau neišeis, nes tiesiog tingiu skaityti.

[digital]

O apie studiją (nuoroda yra)? Ji beje rašyta iš pažiūros ne europietiškos išvaizdos žmogaus.

[John]

O apie studiją (nuoroda yra)? Ji beje rašyta iš pažiūros ne europietiškos išvaizdos žmogaus.

Gal bent įdėtum nuorodą į tą studiją?

[John]

Tai nuoroda gi yra pirmame mano pranešime šia tema, mėlynai išskirta cituojamame tekste.

Šiaip visai galima sutikti su to jaunuolio išvadomis. Gana blaivus požiūris. Nors ir gana generinis ir nieko naujo nepasakantis.

[digital]

O kaip šitas jaunuolis - https://www.lrt.lt/naujienos/nuomone...sena-lietuvoje ?

[John]

O kaip šitas jaunuolis - https://www.lrt.lt/naujienos/nuomone...sena-lietuvoje ?

Manau nevertas dėmesio.

[digital]

O Bloomberg kaip - https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=83951659 ?

[John]

O Bloomberg kaip - https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=83951659 ?

Sunku pasakyti. Jie ten, panašu, dar neišsiaiškino tarpusavyje