Rinkimų apygardos ir jų ribos

[mantasm]

Vienas iš apygardų sudarymo principų yra kad jų gyventojai būtų panašūs pagal veiklą, tautybę ir pan.
Dabar porą rinkimų Eišiškėse problemų dėl džerimanderingo nėra, nes jos priskirtos prie Šalčininkų apygardos.
Bet panašios problemos yra šiaurinėje Vilniaus rajono dalyje, kai pora ar daugiau lenkiškų apylinkių aritmetiškai buvo priskirta prie Molėtų -Širvintų apygardos.

Kur programerių arba fūristų apygarda?

[DeSadas]

tai ir yra daroma 4 metams kas kiekvienus seimo rinkimus.

SUPRANTU, as turiu omeni apie stabiluma kad kazkokia stabili apygarda formuotusi, o ne butu kaitaliojama ir perbraizoma kas metai.

[Kitas Džiugas]

Kur programerių arba fūristų apygarda?

Ar čia Honkongas su funkcinėmis apygardomis?

SUPRANTU, as turiu omeni apie stabiluma kad kazkokia stabili apygarda formuotusi, o ne butu kaitaliojama ir perbraizoma kas metai.

Apygardos buvo „stabilios“ 24 metus, kol toks „stabilumas“ buvo pripažintas nekonstituciniu. Perbraižoma kas 4 metai, bet ir tai daugumos apygardų tas neliečia.

[Romas]

Istoriškai 71 apygarda (1 atiteko lietuvios piliečiams užseinyje) atsirado pagal mažiausią tuo metu buvusiį rajoną

Dabar kai prieš kiekvienus rinkimus perpaišomos ribos, atsiranda vis daugiau nepatenkintų. Yra apygardų, kurios kartais apima net 3 skirtingas savivaldybes.

Pastumdyti ribas aplink Kauną nebus didilė problema. Labai sudėtinga bus pastumdyti ribas šiaurės rytų Lietuvoje, kur visos apygardos dabar turi rinkėjų deficitą.

Aplink Vilnių bus irgi sudėtinga. Jei lokiioje nors "proficitinėj" Nemenčinės apygardoje bus aritmetiškai nuo jos atskiriamos lenkiškos apylinkės ir kaip beviltiška mažuma priskiriamos prie lietuviškų apygardų, tai sukels įtampų ir kaltinimų džerimanderingu.

Problema ne tik su lenkais. Koks nors Žvėrynas ar Naujamiestis irgi būtų labai nepatenkintas jei keletas jo apylinkių būtų prijungti prie kokių nors "jedisntvinių" apygardų. Tiesa, pas mus tokių nelabai yra., tačiau pasistengus galima Naujininkus skirtine pire Naujamiesčio, o jungti su Markučiais ir su senąja Naująja Vilnia (kuri dabar praskiesta naujai priemiesčių vilniečiais), ir prie tokio Pietų Vilniaus dariniio o "dėl skaičiaus" pridėti porą apylinkių kokioje Čiurlionio ar Kęstučio gatvėje. Dauguma būtų raudona, o dirbtinai sudaryta beviltiška konservatorinė mažuma būtų nepatenkinta.

Šiaip reikėtų grįžti svarstyti tą variantą, kur dar kokiais 2013 metais siūlė tuometis teisingumo ministras Bernatonis, nesvarbu, kaip mes t principą vadinsime vadinsime - smetonišku, lenkišku ar estišku. Būtų kelios daugiamandatinės apygardos, kur visi rinktų keletą kandiddatų. Pasikeitus demograifjai koks nors regionas nepajustų, jei iš jo turimų, pvz. 9 mandatų vienas atitiktų Vilniaus miestui.
Kaip niekam neskauda (isskyrus rinkimų kandidatus) , kad mes į Europarlamentą renkame nebe 13, o 12 ar 11 deputatų.

[Kitas Džiugas]

Šiaip reikėtų grįžti svarstyti tą variantą, kur dar kokiais 2013 metais siūlė tuometis teisingumo ministras Bernatonis, nesvarbu, kaip mes t principą vadinsime vadinsime - smetonišku, lenkišku ar estišku. Būtų kelios daugiamandatinės apygardos, kur visi rinktų keletą kandiddatų. Pasikeitus demograifjai koks nors regionas nepajustų, jei iš jo turimų, pvz. 9 mandatų vienas atitiktų Vilniaus miestui.
Kaip niekam neskauda (isskyrus rinkimų kandidatus) , kad mes į Europarlamentą renkame nebe 13, o 12 ar 11 deputatų.

Nežinau kodėl, bet pasiūlius naikinti vienmandates apygardas visada kyla isterija, tarsi daugiamandatės apygardose kandidatai atseit negauna asmeninių balsų – kas yra visiška nesąmonė.

[mantasm]

Nežinau kodėl, bet pasiūlius naikinti vienmandates apygardas visada kyla isterija, tarsi daugiamandatės apygardose kandidatai atseit negauna asmeninių balsų – kas yra visiška nesąmonė.

Daugiamandatėse balsuoji ne už konkretų asmenį, o už visą sąrašą sudėliotą pagal partijos viršūnėlių norus. Nebent leistų reitinguoti keliasdešimt pavardžių. Nes dabar sakykim balsuoji už Kasčiūną, o išrenki Matuką.

[Kitas Džiugas]

Daugiamandatėse balsuoji ne už konkretų asmenį, o už visą sąrašą sudėliotą pagal partijos viršūnėlių norus. Nebent leistų reitinguoti keliasdešimt pavardžių. Nes dabar sakykim balsuoji už Kasčiūną, o išrenki Matuką.

Daugiamandatėse gali balsuoti už iki 5 konkrečių asmenų sąrašo viduje. Numeriukai biuletenyje nieko nereiškia, tai yra tarsi santrumpos vardams ir pavardėms, vienintelis atvejis kada jie kažką reikštų – jeigu 100% rinkėjų neduotų nei vieno asmeninio balso.

[Lettered]

Daugiamandatėse balsuoji ne už konkretų asmenį, o už visą sąrašą sudėliotą pagal partijos viršūnėlių norus. Nebent leistų reitinguoti keliasdešimt pavardžių. Nes dabar sakykim balsuoji už Kasčiūną, o išrenki Matuką.

Matuką partija nugrūdo į galą, reiškia žmonės išreitingavo, jei pakilo į viršų. Su vienmandatėmis sudėtingiau, gali laimėti kandidatas su vos keliolika procentų balsų, tuo tarpu daugiamandatėse mandatai pasiskirsto proporcingai kiek kuri partija gavo balsų, taip sakant visi gaunasi yra atstovaujami.

[Stadionas]

Daugiamandatėse balsuoji ne už konkretų asmenį, o už visą sąrašą sudėliotą pagal partijos viršūnėlių norus. Nebent leistų reitinguoti keliasdešimt pavardžių. Nes dabar sakykim balsuoji už Kasčiūną, o išrenki Matuką.

šiap, kad "Matuką" išrinko, o Kasčiūna nuleido ir yra patvirtinimas, kad tai veikia.

[mantasm]

šiap, kad "Matuką" išrinko, o Kasčiūna nuleido ir yra patvirtinimas, kad tai veikia.

Galima ir atvirkščiai paimt - rinko Matuką, o gavo į komplektą ir Kasčiūną.

[mantasm]

Matuką partija nugrūdo į galą, reiškia žmonės išreitingavo, jei pakilo į viršų. Su vienmandatėmis sudėtingiau, gali laimėti kandidatas su vos keliolika procentų balsų, tuo tarpu daugiamandatėse mandatai pasiskirsto proporcingai kiek kuri partija gavo balsų, taip sakant visi gaunasi yra atstovaujami.

Su vienmandatėm turės surinkti 50%+1. O daugiamandatėj užteks 5%.

Geras pavyzdys yra Prancūzija. Prezidento rinkimuose Le Pen nuolat antram ture. O parlamento rinkimuose vienmandatėse pastringa.

Pritariu, kad daugiamandatėje atstovavimas partijomis gaunasi geresnis. Bet asmenybės daug labiau veikia vienmandatėse. Jei turėtume stiprią partinę kultūrą, tada daugiamandatė su gerokai žemesne nei 5% kartele būtų visai gerai.

[Stadionas]

Su vienmandatėm turės surinkti 50%+1. O daugiamandatėj užteks 5%.

Geras pavyzdys yra Prancūzija. Prezidento rinkimuose Le Pen nuolat antram ture. O parlamento rinkimuose vienmandatėse pastringa.

Pritariu, kad daugiamandatėje atstovavimas partijomis gaunasi geresnis. Bet asmenybės daug labiau veikia vienmandatėse. Jei turėtume stiprią partinę kultūrą, tada daugiamandatė su gerokai žemesne nei 5% kartele būtų visai gerai.

šiaip viskas gerai kaip yra su toms vienmandatiem ir ju braižymų, o kad "vatnikų" partijai sunkiau balsų bus gauti nematau problemos (tas pats ir atvirkščiai jei būtų), pilna tų lenkų kitose partijose už kurios irgi galima balsuot.

[Lettered]

Su vienmandatėm turės surinkti 50%+1. O daugiamandatėj užteks 5%.

Geras pavyzdys yra Prancūzija. Prezidento rinkimuose Le Pen nuolat antram ture. O parlamento rinkimuose vienmandatėse pastringa.

Pritariu, kad daugiamandatėje atstovavimas partijomis gaunasi geresnis. Bet asmenybės daug labiau veikia vienmandatėse. Jei turėtume stiprią partinę kultūrą, tada daugiamandatė su gerokai žemesne nei 5% kartele būtų visai gerai.

Vienmandatėje dažnai tenka balsuoti už tai ko nenori, nes norimas kandidatas neišeina į antrą turą. Tuo tarpu daugiamandatėje ir mažos partijos turi šansų.

[Zefyras]

Šitas nuolatinis apygardų perbraižymas absoliučiai beprasmis. Jau seniai laikas pereiti tik prie daugiamandačių apygardų. Gaila kad dabartinė Seimo dauguma atsisakė svarstyti šitą variantą, jis labiausiai naudingas didelėms partijoms, laiminčioms vienmandates. Na bet ir didžioji dalis vienmandatininkų, tokių kurie su savo atstovaujamų partijų ideologija neretai neturi nieko bendra (pvz. agroliberalai) ar visokie švongeriai ne už ką neatsisakys savo pozicijų. Be to, į antrą turą ateina mažiau rinkėjų, tai tie 50 proc. nuo atėjusiųjų realybėje yra 20-25 proc. rinkimų teisę turinčių gyventojų.

[Aukštaitis]

...Gaila kad dabartinė Seimo dauguma atsisakė svarstyti šitą variantą, jis labiausiai naudingas didelėms partijoms, laiminčioms vienmandates...

Ironiškiausia yra tai, kad visokie antisistemininkai yra šventai įsitikinę, kad vienas iš blogiausių dalykų mūsų politinėje sistemoje yra būtent daugiamandatininkai (arba, kaip jie patys vadina, „sąrašinių mafija“). Nors, pvz., TS-LKD ir Liberalų sajūdis per pastaruosius porą rinkimų stabiliai patenka tarp top 3 partijų pagal laimėtas vienmandates.

[Zefyras]

Ironiškiausia yra tai, kad visokie antisistemininkai yra šventai įsitikinę, kad vienas iš blogiausių dalykų mūsų politinėje sistemoje yra būtent daugiamandatininkai (arba, kaip jie patys vadina, „sąrašinių mafija“). Nors, pvz., TS-LKD ir Liberalų sajūdis per pastaruosius porą rinkimų stabiliai patenka tarp top 3 partijų pagal laimėtas vienmandates.

Labiausiai rėkiantys apie sistemą mažiausiai turi supratimo, kaip ta sistema veikia... Ir kad turėdami 141 vienmandatę turėtume tuos pačius blokus Seime, tik mažiau partijų. Be proporcinės sistemos nebūtume turėję nei Valinsko, nei Drąsos kelio Seime. Bet kita vertus, įsitvirtinusiems antisistemininkams kaip antai Gražulis, Žemaitaitis ar Valkiūnas vienamandatė sistema padeda, kai tuo tarpu jei jų atstovaujama partija nesurinktų 5 proc. nacionaliniu mastu, nei vieno iš jų nebūtų Seime.

[Sula]

Ironiškiausia yra tai, kad visokie antisistemininkai yra šventai įsitikinę,

Antisistemininkai šventai įsitikinę, kad reikia demokratiškai išrinkti fiurerį, o po to jau rinkimų ir nebereikės.

[mantasm]

Vienmandatėje dažnai tenka balsuoti už tai ko nenori, nes norimas kandidatas neišeina į antrą turą. Tuo tarpu daugiamandatėje ir mažos partijos turi šansų.

Daugiamandatėje mažos partijos turėtų šansų jei nebūtų 5% barjero.

Vienmandatėje antras turas gerai, nes išrenkamas kompromisinis variantas. Jei norisi mažiau antisisteminių radikalų, tai visai neblogas variantas. Tada ir TS-LKD tenka susimąstyti, kad gal nėra gerai kai neesi „antro pasirinkimo“ partija.

[Kitas Džiugas]

Vienmandatėje antras turas gerai, nes išrenkamas kompromisinis variantas. Jei norisi mažiau antisisteminių radikalų, tai visai neblogas variantas. Tada ir TS-LKD tenka susimąstyti, kad gal nėra gerai kai neesi „antro pasirinkimo“ partija.

... arba rinkėjai tiesiog nebeateina balsuoti, nematydami tinkamo pasirinkimo.

[mantasm]

... arba rinkėjai tiesiog nebeateina balsuoti, nematydami tinkamo pasirinkimo.

Na tai reiškia abu vienodai (ne)tinkami. Bet taip, su daugiamandate ir be 5% kartelės atstovavimas būtų įvairesnis.