Religija

[rmss]

Islamas yra abraominė religija, artimai giminiška krikščionybei. Pirmas Dievo įsakymas "Neturėk kitų dievų, tik Mane vieną" nepažeistas.

O sekmadienį eit į bažnyčią?

Aš šiaip galvojau, kad mano mintis aiški. Bet jei ne, tai tokia pati hipotetinė situacija, tik islamą pakeičiam hinduizmu.

[mantasm]

O sekmadienį eit į bažnyčią?

Aš šiaip galvojau, kad mano mintis aiški. Bet jei ne, tai tokia pati hipotetinė situacija, tik islamą pakeičiam hinduizmu.

Abrahamiškos religijos nelabai skiriasi nuo kitų indoeuropietiškų religijų. Hinduizmas, baltiška pagonybė, romėnų ir graikų variantai, abrahamiškos religijos... Visur dievų panteonas labai panašu.

Vėlesnės abrahamiškos religijos (krikščionybė, islamas ir vėlesnės sektos) tik įneša pranašo vaidmenį. Nors iš principo tas pranašas lieka trejybės elementu. Pavyzdžiui ar Jėzus labai skiriasi nuo Perkūno savo esme?

[rmss]

Abrahamiškos religijos nelabai skiriasi nuo kitų indoeuropietiškų religijų. Hinduizmas, baltiška pagonybė, romėnų ir graikų variantai, abrahamiškos religijos... Visur dievų panteonas labai panašu.

Vėlesnės abrahamiškos religijos (krikščionybė, islamas ir vėlesnės sektos) tik įneša pranašo vaidmenį. Nors iš principo tas pranašas lieka trejybės elementu. Pavyzdžiui ar Jėzus labai skiriasi nuo Perkūno savo esme?

Tai visi kryžiaus žygiai buvo dėl nieko?

[MedinisStrazdas]

O kodėl dievas negalėjo sukurti apskrito kvadrato? Medinės geležies? Kepto ledo? Nesukūrė, reiškias, ne visagalis. Šachas ir matas.

Na tai prie to ir priename, kad religinis dievas neegzistuoja.

Netiesa. Pagal tamstos logiką pasirinkimas nusikalsti negali būti padaromas laisva valia. Nes už tokį pasirinkimą baudžiama. Bet žmonės nuolat priima tokį sprendimą.



Ar tikrai moksliškai teisinga? Jei žmogų informavus apie tokį galima efektą yra įtakojamas jo pasirinkimas - ar toks efektas tikrai yra?

Pasirinkimas nenusikalsti nėra laisvas, jeigu nusikaltus esi baudžiamas.

Taip. Viskas kas egzistuoja yra įtakojami kažko, nuo to kokia informaciją tu gauni iki to kokie atomai iš seniau mirusios žvaigždės sudaro tavo smegenis. Čia problema yra ne įtakojimas, o nuspėjamumas. Determinizme yra labai daug įtakojančių veiksnių, todėl jį labai sunku nuspėti, bet tai nereiškia kad dalykai gali atsitkti kaip nors kitaip. Pvz tai kad tu atsakysi į mano komentarą buvo nustatyta atominaime lygmenyje tau dar negimus ir laikui bėgant viskas susidėliojo būtent taip, kad tu atrašei į mano komentarą. Bet kitaip ir negalėjo susidėlioti. Manymas, kad galėjai neatrašyti taip pat yra "predetermined". Todėl visuomenei tokia tiesa ir yra psichologiškai apokalyptinė.

Tai visi kryžiaus žygiai buvo dėl nieko?

Taigi aišku kad ėjo dėl naftos kariauti!

O šiaip tai kryžiaus žygiai prasidėjo nuo to, kad Islamas užkariavo 2/3 krikščioniškų žemių ir atsisakiusius priimti islamą tiesiog žudydavo. Tai Europos krikščionys nusprendė, kad reikia apginto vietinius. Po to ten visokių labai keistų kryžiaus žygių buvo kurie tikrai buvo nesąmonės, kaip pvz Childrens crusade.

[manometras]

Kuo laisva valia kertasi su teismo nuosprendžiais?

Pasak Tomizmo, nesikerta, nes gali gi rinktis tai, kas, pasak Dievo / religijos / tikinčiųjų bendruomenės, yra neteisinga ir už ką turėsi atgailauti arba būsi smerkiamas, o pasak kažkurio kito forumiečio, laiva valia yra tik tada, kai už pasirinkimus negresia bausmė (kad ir Dievo bausmė, kad ir tau svarbios ir / arba tau baimę keliančios bendruomenės pasmerkimas).

[mantasm]

Tai visi kryžiaus žygiai buvo dėl nieko?

Kuo artimesnės religijos - tuo stipriau pjaunasi. Pavyzdžiui religiniai karai tarp katalikų ir protestantų. Arba sunitų ir šiitų pjautynės.

[Lettered]

Beabejo tai yra laisva valia. Na nebent, Perkūnas nėra abstrakti dievybė, o materialus kūnas su tavim bendraujantis verbaliai ir galintis įtakoti tavo veiksmus fiziškai. (pvz. marozas vardu Perkūnas su elektros kabeliu).

Teroristai sprogdinasi, galvodami, kad pateks į rojų, laisva valia ar ne?

[mantasm]

Pasirinkimas nenusikalsti nėra laisvas, jeigu nusikaltus esi baudžiamas.

Tai kaip apibrėši mano pasirinkimą sulaužyti įstatymą? Pavyzdžiui perėjus per raudoną šviesoforo signalą. Ar tai nebuvo mano laisva valia padarytas sprendimas? Ar kažkaip čia gavosi deterministiškai nuspręstas veiksmas, kad sulaužysiu taisykles?

[abruo]

Na tai prie to ir priename, kad religinis dievas neegzistuoja.

Mano komentaras buvo sarkastiškas. Iš to niekaip neplaukia, kad dievas neegzistuoja. Non-sequitur argumentavimo klaida.

Taip. Viskas kas egzistuoja yra įtakojami kažko, nuo to kokia informaciją tu gauni iki to kokie atomai iš seniau mirusios žvaigždės sudaro tavo smegenis. Čia problema yra ne įtakojimas, o nuspėjamumas.

Vėlgi, tai nėra mokslinis faktas, tai yra tik viena iš filosofinių pozicijų, turinčių argumentų už ir prieš. Jei renkatės ją – tebūnie, bet nepristatykite jos kaip kažkokio fakto, nes tai paprasčiausiai diletantiška.

[MedinisStrazdas]

Mano komentaras buvo sarkastiškas. Iš to niekaip neplaukia, kad dievas neegzistuoja. Non-sequitur argumentavimo klaida.



Vėlgi, tai nėra mokslinis faktas, tai yra tik viena iš filosofinių pozicijų, turinčių argumentų už ir prieš. Jei renkatės ją – tebūnie, bet nepristatykite jos kaip kažkokio fakto, nes tai paprasčiausiai diletantiška.

Sarkastiškas ar ne, bet tai parodo kad abraomiškas dievas negali egzistuoti nes jis neatitinka bazinės logikos.

Determinizmas nėra tik filosfija. Visas mokslas remiasi determinizmu kaip aksioma. Jeigu determinizmas nebūtų teisingas, "mokslinis metodas" negalėtu egzistuoti.

Tai kaip apibrėši mano pasirinkimą sulaužyti įstatymą? Pavyzdžiui perėjus per raudoną šviesoforo signalą. Ar tai nebuvo mano laisva valia padarytas sprendimas? Ar kažkaip čia gavosi deterministiškai nuspręstas veiksmas, kad sulaužysiu taisykles?

Tai buvo tavo padarytas sprendimas kuris nėrara laisvas nes už tai būsi nubaustas (apie pagavimo tikimybę yra atskira kalba). Tavo pasirinkimas buvo deterministiškas nes tavo neuronai smegenyse susideliojo taip, kad būtent tuo atveju sutaupytas laikas perėjus per raudoną buvo įvertinamas kaip didesnė nauda nei įstatymo laikymasis.

[acetonas]

Tai buvo tavo padarytas sprendimas kuris nėrara laisvas nes už tai būsi nubaustas (apie pagavimo tikimybę yra atskira kalba). Tavo pasirinkimas buvo deterministiškas nes tavo neuronai smegenyse susideliojo taip, kad būtent tuo atveju sutaupytas laikas perėjus per raudoną buvo įvertinamas kaip didesnė nauda nei įstatymo laikymasis.

Čia tas pats kaip skųstis kokia Lietuvoje baisi diktarūra, nes už parkavimą ant žolytės baudą gausi.

[AšNeRobotas]

Teroristai sprogdinasi, galvodami, kad pateks į rojų, laisva valia ar ne?

Aišku laisva.

[abruo]

Sarkastiškas ar ne, bet tai parodo kad abraomiškas dievas negali egzistuoti nes jis neatitinka bazinės logikos.

Jums siūlyčiau pastudijuoti logiką ir teologiją, jei jau norisi tokiais teiginiais mėtytis.

Determinizmas nėra tik filosfija. Visas mokslas remiasi determinizmu kaip aksioma. Jeigu determinizmas nebūtų teisingas, "mokslinis metodas" negalėtu egzistuoti.

Ką reiškia "tik" filosofija? Viso mokslo pagrindas yra tam tikros filosofinės pozicijos – aksiomos, metodai, kriterijai, priimti kaipo "teisingi" tam, kad galėtume sau ramiai laboratorijose daryti šiuolaikinį mokslą ir negalvoti, kas jį grindžia. Nieko bendro su kažkokiu tikru "teisingumu" (kad ir ką jis reikštų šitam kontekste) tai neturi.

[mantasm]

Sarkastiškas ar ne, bet tai parodo kad abraomiškas dievas negali egzistuoti nes jis neatitinka bazinės logikos.
Determinizmas nėra tik filosfija. Visas mokslas remiasi determinizmu kaip aksioma. Jeigu determinizmas nebūtų teisingas, "mokslinis metodas" negalėtu egzistuoti.


Tai buvo tavo padarytas sprendimas kuris nėrara laisvas nes už tai būsi nubaustas (apie pagavimo tikimybę yra atskira kalba). Tavo pasirinkimas buvo deterministiškas nes tavo neuronai smegenyse susideliojo taip, kad būtent tuo atveju sutaupytas laikas perėjus per raudoną buvo įvertinamas kaip didesnė nauda nei įstatymo laikymasis.

Puikus pavyzdys kodėl technokratija ir visuomenių valdymas remiantis moksliniu metodu neveikia. Su tokiu požiūriu, kad viskas yra deterministiška reiktų BK išmest per langą. Jei liaudis tada taikys linčo teismus - ką gi, determinizmas.

[MedinisStrazdas]

Puikus pavyzdys kodėl technokratija ir visuomenių valdymas remiantis moksliniu metodu neveikia. Su tokiu požiūriu, kad viskas yra deterministiška reiktų BK išmest per langą. Jei liaudis tada taikys linčo teismus - ką gi, determinizmas.

O nepagalvoji, kad BK taip pat determinizmo pasėkmė?

[mantasm]

O nepagalvoji, kad BK taip pat determinizmo pasėkmė?

Baudžiamojoje teisėje intencija yra labai svarbu. Determinizmo atveju tada gaunasi, kad visi nekalti. O tiesiog tapo aplinkybių aukomis. Nebent įžymybės netyčinius nusikaltimus palikt straipsnius.

[Blaze]

Keista, kad Lietuvoje vis dar statomos bažnyčios.

[liutass]

Keista, kad Lietuvoje vis dar statomos bažnyčios.

Nes yra poreikis. Patys zmones stato is aukų

[Lettered]

Nes yra poreikis. Patys zmones stato is aukų

Ar esamų neužtenka? Geriau tos aukos būtų skiriamos senų remontui, juolab tai saugomi paveldo statiniai.

[evil]

Lietuviai yra tikintys, paskutinio surašymo duomenimis net 74% apklaustųjų save priskiria Romos katalikams. Tai su tokiais skaičiais yra iš ko tom bažnyčiom statytis.