Religija

[VNS]

Lyginat darželį ir religiją ?

Duotuoju atveju taip. Ar daug pasirinkimo turėjai vienerių metų? Nebent Nerobotą krikštijo jau su ūsais prasikalusiais, tada griežtai jam pritariu. Kitu atvejais tai tik tėvų tamsumas/netamsumas. Užbėgant už akių, tai Vokietijos atveju, pats pirmas greičiausiai su prašymu stovėčiau prie Ratzingerio durų. Dabar tai vienodai kažkaip.

[Aleksio]

Pasitarnauja viešoje statistikoje. Gali mojuoti skaičiais, kad pas mus yra X% prisirašiusiųjų.

Bažnyčia renka statistiką - kas, kada ir t.t.?

[mantasm]

Bažnyčia renka statistiką - kas, kada ir t.t.?

Bažnyčia kaip argumentą išsitraukia „mūsų bendruomenė yra X% visuomenės, todėl...“

[index]

Bažnyčia kaip argumentą išsitraukia „mūsų bendruomenė yra X% visuomenės, todėl...“

Bet tai čia manau pagal surašymo duomenis pasižiūri. Nemanau, kad jie pajėgūs krikštų apskaitą daryti.

O apostazės čia iš esmės tik demonstratyvus veiksmas, kaip nuėjus apspjauti duris, kam įdomu tas gali daryti. Laisva šalis.

[digital]

Bet tai čia manau pagal surašymo duomenis pasižiūri. Nemanau, kad jie pajėgūs krikštų apskaitą daryti.

Juokauji? https://www.alfa.lt/straipsnis/50403...i-is-baznycios

Bažnyčia saugo duomenis apie visus pakrikštytus asmenis

[mantasm]

Bet tai čia manau pagal surašymo duomenis pasižiūri. Nemanau, kad jie pajėgūs krikštų apskaitą daryti.

O apostazės čia iš esmės tik demonstratyvus veiksmas, kaip nuėjus apspjauti duris, kam įdomu tas gali daryti. Laisva šalis.

Turi apskaitas. Teko girdėti, kad dirbant Vokietijoje susimokėjo bažnyčios mokestį. Vietinė bažnyčia išsiaiškino, kad yra krikštytas Lietuvoje ir nusiskaičiavo. Detalių nežinau, gal buvo ne tik krikštytas, bet ir susituokęs bažnyčioje. Bet šiaip ar taip registrai yra. Visos dievo avelės apskaitytos

[index]

Turi apskaitas. Teko girdėti, kad dirbant Vokietijoje susimokėjo bažnyčios mokestį. Vietinė bažnyčia išsiaiškino, kad yra krikštytas Lietuvoje ir nusiskaičiavo. Detalių nežinau, gal buvo ne tik krikštytas, bet ir susituokęs bažnyčioje. Bet šiaip ar taip registrai yra. Visos dievo avelės apskaitytos

Geras, nežinojau, ačiū. Galvojau tik turi didžiules knygas, per dešimtmečius prirašytas, kurias kai prireikia kunigas pavarto.

[VNS]

Taip senos, didelės knygos. Buvau krikštytas slapta Ukmergėje dėl tėvų pareigų. Reikėjo susišaudyt liudijimą, kad esu krikštytas, man rodos prieš šliubą, o gal prieš vaiko krikštą Datas viską žinojau, kaip ir krikšto tėvus ir pan.. Nulėkiau į Ukmergę. Klebonas, o gal koks zakristijonas pavartė literaliai seną knygą-sąsiuvinį, pirmas klausimas - greičiausiai slapta krikštytas? Sakau, taip. Viskas gerai - registre nebūsi, bet ženytis tikrai galėsi. Pats esu dviejų pliečių krikštotėvas, tai rašiausi į knygą. Gal paskui skaitmenizavo ir siuntė Ratzingeriui kokiam nors. Neklausiau.

[Eidvis]

Regis prieš kiek tai laiko Suomijoje buvo masinis pasitraukimas iš bažnyčios, jei neklystu ar tai dėl retorikos apie LGBT ar tai apie abortus, ko pasekoje Vatikanas staigiai pakeitė galvas Suomijoje ir retorika pasikeitė.

Žinoma išimčių iš taisyklių pasitaiko visokių, bet bendra tendencija yra labai aiški - kuo religija tam tikroje šalyje vaidina svarbesnę rolę, tuo ta šalis yra labiau atsilikusi. Kai žmonės nustoja galvoti savo galva ir remtis mokslu - tai yra tiesus kelias į skurdą ir atsilikimą.

Čia kažkas labai norėjo sureikšminti kažkokius 300K neaiškiais būdais surinktų ir nepatikrintų 'parašų'. Tapinas vis dėl to turi talentą tokius gerai patrolinti:

Tapinas atnešė Seimo pirmininkei daugiau nei 400 tūkst. parašų dėl Raskevičiaus

Visuomenės veikėjas Andrius Tapinas ketvirtadienį Seimo pirmininkei Viktorijai Čmilytei-Nielsen įteikė daugiau nei 400 tūkst. surinktų parašų, reiškiančių palaikymą Seimo Žmogaus teisių komiteto pirmininkui Tomui Vytautui Raskevičiui.

„Mes visi vadiname juos parašais, bet tai yra tik vardų ir pavardžių sąrašas. Ir pats reikalavimas buvo formuluotas su ironija“, – po susitikimo su Seimo pirmininke sakė A. Tapinas.
„Reikalaujame Seimą atšaukti teisinės galios neturinčiais parašais kitus teisinės galios neturinčius parašus“, – ironizavo žurnalistas.

[mantasm]

Žinoma išimčių iš taisyklių pasitaiko visokių, bet bendra tendencija yra labai aiški - kuo religija tam tikroje šalyje vaidina svarbesnę rolę, tuo ta šalis yra labiau atsilikusi. Kai žmonės nustoja galvoti savo galva ir remtis mokslu - tai yra tiesus kelias į skurdą ir atsilikimą.

SSRS su kitais komunistuojančiais režimais geras pavyzdys.

[Eidvis]

Puikiai supratau, kad būtinai turi atsirasti kažkas, kas iš beveik 200 šalių išknis vieną ar kitą atvejį, prieštaraujančiu tai tendencijai, ilgai nereikėjo laukti, visas 7 min., tik aš nežinau kaip kitaip man reikia tą sakinį užrašyti, kad būtų aiškiau, jog tai yra tendencija, o ne aksioma.

Žinoma išimčių iš taisyklių pasitaiko visokių, bet bendra tendencija yra labai aiški - kuo religija tam tikroje šalyje vaidina svarbesnę rolę, tuo ta šalis yra labiau atsilikusi.

[mantasm]

Puikiai supratau, kad būtinai turi atsirasti kažkas, kas iš beveik 200 šalių išknis vieną ar kitą atvejį, prieštaraujančiu tai tendencijai, ilgai nereikėjo laukti, visas 7 min., tik aš nežinau kaip kitaip man reikia tą sakinį užrašyti, kad būtų aiškiau, jog tai yra tendencija, o ne aksioma.

Neatrodo, kad tų išimčių tiek daug, kad sunku išlaikyti taisyklę? Vienos valstybės remiasi mokslu ir gyvena skurde (komunizmai), kitos valstybės yra religiniai fanatikai ir gyvena turtingai (naftos arabai), trečios valstybės buvo turtingos ir religinėje aplinkoje, ir liko turtingos perėjos prie mokslo.

Va pavyzdžiui po SSRS griūties rytų europa tuo pačiu ir turtingėja, ir dalinai grįžo prie religijos.

[Stadionas]

Nepriklausomai nuo to, ar jie formaliai pasitrauks iš bažnyčios, ar ne - vis tiek degs pragare.

Pagal dabartinę gyvenseną visi degs, o kunigai stipriausiai.

[Stadionas]

SSRS su kitais komunistuojančiais režimais geras pavyzdys.

Na Lietuva tarybiniais laikais tikrai religingesnė buvo.

[Eidvis]

Neatrodo, kad tų išimčių tiek daug, kad sunku išlaikyti taisyklę?

Neatrodo. SSRS yra viena išimtis, kurią korektiškai lyginant reikėtų lygininti su analogiška, bet smarkiai religinga, komunistuojančia sistema. Kažkoks nafta turtingų religingų arabų šalių ištraukimas iš 200 šalių yra dar absurdiškesnis pavyzdys.

[mantasm]

Neatrodo. SSRS yra viena išimtis, kurią korektiškai lyginant reikėtų lygininti su analogiška, bet smarkiai religinga, komunistuojančia sistema. Kažkoks nafta turtingų religingų arabų šalių ištraukimas iš 200 šalių yra dar absurdiškesnis pavyzdys.

SSRS nėra pavienė išimtis. Pusė europos ir azijos buvo „išimtys“. Turtingos, bet religingos šalys irgi yra bent kelios. Tuo pačiu turim Venesuelą kuri turi naftos, bet pasuko socialistiniu keliu ir tapo bomžynu. Tai gal turint naftos religija visgi į pliusą

Č\ia nepradėjus nagrinėt vakarų europos kur pirma atėjo turtas ir tik po to religijų nykimas. Ir santykinis turtingumas pradėjo stagnuoti. Aišku gal tiesiog likęs pasaulis pradėjo vytis.

[Sula]

Na Lietuva tarybiniais laikais tikrai religingesnė buvo.

Smetonos laikais buvo gerokai labiau religingesnė, o prie caro ar karaliaus iš viso 100%.

[Stadionas]

Smetonos laikais buvo gerokai labiau religingesnė, o prie caro ar karaliaus iš viso 100%.

Tai, taip gyvenimo lygis ir tikėjimas, turi neigiama koreliacija Lietuvoje.

[index]

Tai, taip gyvenimo lygis ir tikėjimas, turi neigiama koreliacija Lietuvoje.

Nežinau, nežinau. Prie Žygimanto Augusto/Stepono Batoro Lietuva buvo net turtingesnė (palyginus du likusia Europa) nei dabar.

[Eidvis]

LDK laikais religija pas mus turėjo kur kas mažesnę įtaką nei vakarų Europoje. Visų pirma tai buvo dėl to, kad pačioje LDK buvo daug religijų - lietuviai vis dar laikėsi pagonybės, pakrikštyti jie buvo krikščionimis, buvo daug slavų stačiatikių, tie patys totoriai, kurių vis dar yra išlikę Trakuose atvykę čia iš Krymo, buvo musulmonai. Dėl tos priežasties, kad religijų LDK buvo nuo A iki Z, jokia religija neturėjo sprendžiamosios teisės valstybiniuose reikaluose, skirtingai nei vakarų Europoje. Dėl tos pačios priežasties iš vakarų Europos į LDK masiškai pradėjo imigruoti žydai ir Vilnius tam tikru tapo netgi 'šiaurės Jeruzale'. Taigi Lietuvos aukso amžius, kada buvo arčiausiai vakarų išsivystimo, ar net kai kada kažką lenkėm, buvo būtent tada, kada religija Lietuvoje vaidino mažiausią vaidmenį. Žinoma čia turiu vėl pabrėžti, kad kai Lietuva buvo okupuota sovietų sąjungos, tai tokie dalykai kaip religijos įtaka ar neįtaka nebetenka jokios prasmės, panašiai kaip ir švietimas ir knygos žmogui nelabai turi kažkokią reikšmę, jeigu jis surakintomis rankomis yra uždaromas į rūsį.