Religija

[dondc]

Beje, kodėl absoliuti dauguma nori tuoktis bažnyčioje ir laidoti su religinėmis apeigiomis?

Išsiskiria arti 50 proc. porų? Žinau atvejų, kai nebeeinama antra kartą į bažnyčią tuoktis. Pats irgi abejoju tuokimosi bažnyčioje prasme.

Bažnyčią pagrinde lanko tik pensininkai, kurie greitu laiku nusineš religiją į užmarštį.

Turbūt dėl to ir laidojama samdant kunigą, nes minėtiems pensininkams svarbu būt palaidotais tradiciškai, nes visą gyvenimą lankė bažnyčią. Klausimas, kiek tai bus svarbu dabartiniam didmiesčio jaunimui, kuris praktiškai niekada net per šventes nesilanko bažnyčioje? Giminės kaime nuolatos lanko bažnyčią, taip pat jaunimas. Nors manau, jog tik dėl pramogos, nes nelabai yra kur daugiau eiti.

[Al1]

Išsiskiria arti 50 proc. porų? Žinau atvejų, kai nebeeinama antra kartą į bažnyčią tuoktis. Pats irgi abejoju tuokimosi bažnyčioje prasme.

Tai bažnyčia ir netuokia besituokiančių antrą kartą, jei jų (bent vieno iš besituokiančių) pirma santuoka buvo bažnytinė.

Turbūt dėl to ir laidojama samdant kunigą, nes minėtiems pensininkams svarbu būt palaidotais tradiciškai, nes visą gyvenimą lankė bažnyčią. Klausimas, kiek tai bus svarbu dabartiniam didmiesčio jaunimui, kuris praktiškai niekada net per šventes nesilanko bažnyčioje? Giminės kaime nuolatos lanko bažnyčią, taip pat jaunimas. Nors manau, jog tik dėl pramogos, nes nelabai yra kur daugiau eiti.

O tu nueik per šventes į bažnyčia didmiestyje ir pamatysi, kiek ten senimo ir kiek ten jaunimo. Taip, yra kurie nesilanko, taip yra, kurie eina tik per šventes. Galiausiai kai jie bus laidojami, tai daug kas priklausys ne nuo jų pačių, o nuo artimųjų, kurie laidos. Net ir bezbožnikus artimieji laidoja su religinėmis apeigomis...

[mag]

Visa tai yra paistalai be jokio rimto pagrindo. Esmė tame, kad Vakaruose vyksta kova su religija, o Katalikų bažnyčia, kaip įtakingiausia, organizuočiausia, skaitlingiausia iš krikščioniškų konfesijų, yra didžiausia kliūtis globalistų planų įgyvendinimui.

Paistalai, kad bažnyčia yra kliūtis globalistams. Net paviršutiniškai susipažinus su sąmokslo teorijomis, galima aiškiai matyti, kad pagal jas krikkščionių bažnyčia yra jei ne kūrėja, tai vienas iš pagrindinių veikėjų ar "vykdytojų".

Nežinau, kaip dėl tuokimosi bažnyčioje antrą kartą, bet kad santuoką bažnytinę anuliuot galima tai girdėjau, 500Lt kainuoja paduot prašymą santuokai anuliuot. Tai girdėjau iš žmogaus, kuris nori anuliuot bažnytinę santuoką.. Nežinau kaip ten po to vyksta, ar kažkokių įrodymų reik, ar pakanka kad abu atsisakytų, ar tam tikros priežastys turi būt įtikinamos. Prieš keletą metų televizijos laidos vedėja E.Mildažytė sugebėjo anuliuoti savo bažnytinę santuoką ir antrą kartą tuokėsi bažnyčioje.Vadinas įmanoma. Tik tai nėr masinis reiškinys matyt, dėl to ir kalbų ir žinių apie tai nedaug.

[Al1]

Na nereikalingas šiais laikais bet koks moralinis autoritetas, tai kliūtis globalistų planams. Bažnyčia yra kliūtis jiems.
Socialistinės sistemos jau seniai nėra, bet kova su religija ne ką ne mažesnė.
Kas dėl santuokos anuliavimo, tai tam reikia svarių priežasčių, o ne "nesutapo charakteriai". Mano klasiokas, beje, važiavo į Vatikaną su buvusia žmona tam, kad būtų anuliuota santuoka. Detalių nežinau, apie tai jis nekalba.

[taccido]

Be abejo, religija duoda daug gero. Tačiau dėl savo pačios esmės (mat svarbu uolus tikėjimas) ir principų ji dažnai tampa platforma visokio plauko fanatizmui. Tai skaudžiausias dalykas, kadangi nuo mažumės pratinama tikėti ir neabejoti autoritetais, per daug nesigilinti. Prisiminkime Islamo aukso amžių, kada Viduramžių Europą savo mokslu ir menu stipriai lenkė musulmoniški kraštai. Ne itin išprususiems žmonėms gavus valdžią, religijos pagalba buvo sugrįžta į barbarų pasaulėžiūrą, o iki ko tai privedė, šiandien matosi.

Sudėtingas dalykas ir kūniškos aistros. Vėlgi raginama neabejoti dviejų tūkstančių metų ir senesnėmis moralės normomis, kurios susiformavo neturint jokio moksliško supratimo apie žmogaus kūną ir t. t. Įvairūs susilaikymo propagavimai kaip tik ir sukelia didžiausius iškrypimus.

Tarp kitko, D. Didro romane "Vienuolė" yra ganėtinai įdomių minčių apie vienuolynus ir jų represinę aplinką. Yra ir filmų sukurtų. Rekomenduoju paskaityt.

If reason is a gift from heaven, and the same thing can be said of faith, then heaven has given us two incompatible and contradictory presents.

...
Lost in an immense forest during the night I only have a small light to guide me. An unknown man appears and says to me: “My friend, blow out your candle so you can better find your way.” This unknown man is a theologian.

[Al1]

Susilaikymai jokių iškrypimų nesukelia. Į kunigus eina ne paaugliai, o jau suaugę vyrai.

[andyour]

/\ Pasakei ir taškas, o dievo išrinktieji ir toliau tvirkins vaikus, naudodamiesi terpę ir tokių kaip tu fanatišku bukumu.

[Čikupakas]

Nors čia kalba eina apie krikščionybę, tačiau betkuri religija, ar tai būtų krikščionybė, ar islamas yra visiškos atgyvenos. Kiek labiau pažengusios tautos pagaliau pradeda tai suvokti.
Celibatas yra tik viena neteisinga dogma iš daugybės. Civilizacija žengia į priekį, remdamasi įvairių mokslo sričių, kaip fizika, chemija, psichologija pasiekimais, tuo tarpu religija vis dar užstrigusi tuose pačiuose laikuose kuomet ir atsirado. Vyrui geisti moters yra žmogiška ir normalu. Problema yra tame, kad visų tų pernelyg "krikščioniškų" ir "musulmoniškų" bendruomenėse trūksta bendro išprusimo apie tokius dalykus kaip žmogaus biologija ar psichologija.

[John]

Nors čia kalba eina apie krikščionybę, tačiau betkuri religija, ar tai būtų krikščionybė, ar islamas yra visiškos atgyvenos. Kiek labiau pažengusios tautos pagaliau pradeda tai suvokti.
Celibatas yra tik viena neteisinga dogma iš daugybės. Civilizacija žengia į priekį, remdamasi įvairių mokslo sričių, kaip fizika, chemija, psichologija pasiekimais, tuo tarpu religija vis dar užstrigusi tuose pačiuose laikuose kuomet ir atsirado. Vyrui geisti moters yra žmogiška ir normalu. Problema yra tame, kad visų tų pernelyg "krikščioniškų" ir "musulmoniškų" bendruomenėse trūksta bendro išprusimo apie tokius dalykus kaip žmogaus biologija ar psichologija.

Čia kaip ir savaime suprantamas dalykas. Problema ta, kad daugelis religinių preacherių ir šiaip visokių glušių gali pabandyti įsitempti į savo pasvarstymų ir išvedžiojimų liūną, kuriame vidutiniam sveikų smegenų žmogui gali būti sunku plaukioti.

Negana to, Islamas šiuo atveju apskritai elgiasi šiek tiek gudriau, nei, tarkim, Katalikų bažnyčia ir daugelis kitų krikščioniškų konfesijų. Dažnas preacher'is (kad ir tarp Pietų Azijos kilmės UK musulmonų labai populiarus Zakir Naik) iki uždusimo aiškins, kad Islamas, pasirodo, dar iki mokslininkų teorijų ir jų įrodymų, jau žinojo visus mokslinius dalykus. Kaip antai šviesos greitis, žemės sukimasis aplink saulę ir šiaip visa kita. Aišku, tai neužrašyta tiesiogiai, bet reikia tai interpretuoti. Bus pateikti visi reikiami pavyzdžiai, kad neliktų jokių klausimų (daugelis jų bus pritempti ir netikslūs, bet tiek jau to).

Dažnas musulmonas tai naudoja kaip vieną svarbiausių argumentų, kuris "įrodo", kad Islamas nekonfliktuoja su mokslu. Negana to, Korane viskas buvo užrašyta gerokai anksčiau. Kitaip tariant, mokslas kaip toks atsirado iš Korano. Ir, be abejo, pateiks kokius 2-3 pavyzdžius, kuriuos jam mečetėje arba per Youtube pasakė pamokslininkas.

Tik yra vienas bet, ant kurio pasimauna net gudriausi ir agresyviausi preacheriai...

Yra tokie puikūs "vaistukai" tokiems atvejams gydyti. Nereliginiame kontekste tai dar galima vadinti "durniaus testu" (kad nustatytume, ar žmogus yra visiškas durnius, ar ne). Reikia paklausti "O kaip su Darvino evoliucijos teorija? Yes/No". Tada viskas ir paaiškėja. O beveik visais atvejais paaiškėja, kad Islamo mokslinis karalius yra visiškai nuogas.

[Lettered]

Nors čia kalba eina apie krikščionybę, tačiau betkuri religija, ar tai būtų krikščionybė, ar islamas yra visiškos atgyvenos. Kiek labiau pažengusios tautos pagaliau pradeda tai suvokti.
Celibatas yra tik viena neteisinga dogma iš daugybės. Civilizacija žengia į priekį, remdamasi įvairių mokslo sričių, kaip fizika, chemija, psichologija pasiekimais, tuo tarpu religija vis dar užstrigusi tuose pačiuose laikuose kuomet ir atsirado. Vyrui geisti moters yra žmogiška ir normalu. Problema yra tame, kad visų tų pernelyg "krikščioniškų" ir "musulmoniškų" bendruomenėse trūksta bendro išprusimo apie tokius dalykus kaip žmogaus biologija ar psichologija.

Religija nėra užstrigus, jei pažiūrėsi kas vyko prieš 100, 200 metų ir t.t., kaip ir su mokslu, pastoviai keičiasi teorijos ir išvedamos naujos. Todėl religija su mokslu nėra konkurentai, tai atskiros sritys, kitu atveju mokslininkai neitų į bažnyčią ir nebūtų jiems ten ką veikti.

[nomad]

Paistalai, kad bažnyčia yra kliūtis globalistams. Net paviršutiniškai susipažinus su sąmokslo teorijomis, galima aiškiai matyti, kad pagal jas krikkščionių bažnyčia yra jei ne kūrėja, tai vienas iš pagrindinių veikėjų ar "vykdytojų".

Nežinau, kaip dėl tuokimosi bažnyčioje antrą kartą, bet kad santuoką bažnytinę anuliuot galima tai girdėjau, 500Lt kainuoja paduot prašymą santuokai anuliuot. Tai girdėjau iš žmogaus, kuris nori anuliuot bažnytinę santuoką.. Nežinau kaip ten po to vyksta, ar kažkokių įrodymų reik, ar pakanka kad abu atsisakytų, ar tam tikros priežastys turi būt įtikinamos. Prieš keletą metų televizijos laidos vedėja E.Mildažytė sugebėjo anuliuoti savo bažnytinę santuoką ir antrą kartą tuokėsi bažnyčioje.Vadinas įmanoma. Tik tai nėr masinis reiškinys matyt, dėl to ir kalbų ir žinių apie tai nedaug.

Bažnytinis santuokos 'anuliavimas' (turbūt turėjai omeny 'nutraukimas', nes 'anuliavimas' reiškią ką kitą) tau nėra būtinas, nes turi teisę į civilinį nutraukimą. Nebent pergyventum dėl to, kad antrą kartą tau neleis bažnyčioj praeiti tą ceremoniją ...

[nomad]

Susilaikymai jokių iškrypimų nesukelia. Į kunigus eina ne paaugliai, o jau suaugę vyrai.

Matyt tau rimtai reiktų pastudijuoti psichologiją apskritai, ir psichoanalizę būtent.

[nomad]

Tarp kitko, D. Didro romane "Vienuolė" yra ganėtinai įdomių minčių apie vienuolynus ir jų represinę aplinką. Yra ir filmų sukurtų. Rekomenduoju paskaityt.

Geras kūrinys. Apskritai Švietėjai buvo tarp tų žmonių, kurie labai pagrįstai ir iš esmės kirto per krikščionybės įtaką tiek asmeninėje etikoje, tiek visuomenėje ir valstybėje. Iš esmės modernuspasaulis nebūtų gimęs, jei ne jie. Viena priežasčių, kodėl Putinas ar Rusija nesupranta Vakarų vertybių yra būtent tai, kad savo laiku švietėjų (ir prieš tai, renesanso) idėjos Rusijoje niekada nebuvo populiarinamos jokioje socialinėje klasėje.

Apskritai kovoti su religija bus sunku, tol kol turėsim reikalą su bendru neišsilavinimu. Religija yra aliejus valstybės represinio mechanizmo variklyje. Ir krikščionybė gimė tokiam pačiam kontekste, kaip politinis įrankis Romos Imperijos saulėlydyje. Būtent dėl to visi autoritariniai lyderiai visame pasaulyje po šiai dienai stiprina religingumą ir religijos įtaką, bendro švietimo ir mokslo sąskaita.

[mag]

Bažnytinis santuokos 'anuliavimas' (turbūt turėjai omeny 'nutraukimas', nes 'anuliavimas' reiškią ką kitą) tau nėra būtinas, nes turi teisę į civilinį nutraukimą. Nebent pergyventum dėl to, kad antrą kartą tau neleis bažnyčioj praeiti tą ceremoniją ...

Kaip suprast reiškia ką kitą? Jūs čia turite omenyje, kad teisinis apibrėžimas reiškia ką kitą ar kad išvis vietoj žodžio anuliavimas reik vartot žodį nutraukimas. Gal ir yra koks skirtumas, bet čia jau priekabiavimas prie žodžio gal labiau, juolab kad pabandžius ieškot informacijos apie bažnytinę santuoką ir jos nutraukimą figuruoja žodis anuliavimas. Tai gal tik anuliuot ir įmanoma bažnytinę santuoką. O aš apie jokias civilines santuokas nerašiau, aš turėjau omeny atvėjį kai jau kartą susituokęs bažnyčioje asmuo nori vėl joje tuoktis

[nomad]

Kaip suprast reiškia ką kitą?

'Anuliuoti' = pripažinti niekad negaliojusią.

'Nutraukti' = nutraukti tai, kas anksčiau galiojo.

Šalių teisėms ir pareigoms tai turi esminį skirtumą. Pirmu atveju teisėtos sutarties kaipo ir nebuvo ...

P.S. Neįsivaizduoju, ką turi omeny bažnyčia, kalbėdama apie 'anuliavimą'.

[nomad]

Religija nėra užstrigus, jei pažiūrėsi kas vyko prieš 100, 200 metų ir t.t., kaip ir su mokslu, pastoviai keičiasi teorijos ir išvedamos naujos. Todėl religija su mokslu nėra konkurentai, tai atskiros sritys, kitu atveju mokslininkai neitų į bažnyčią ir nebūtų jiems ten ką veikti.

Iš tikrųjų, jei pažiūrėtume į daugelį vėlyvųjų viduramžių atradėjų, nemažai jų (tarkim Newtonas) minėjo 'Dievą', tačiau matyt šiek tiek kitokia prasme - kaip sritį, kuri yra už jų pažinimo ribų. Gal išskyrus tik B. Pascalį, kuris iš esmės į gyvenimo pabaigą netgi tapo religiniu fanatiku ir galima sakyti 'išprotėjo', dauguma didžių viduramžių mokslininkų turėjo būtent tokį labai kuklų ir ne iracionalų 'Dievo' ir religijos supratimą.

Bet nuo modernių laikų pradžios religingų mokslininkų praktiškai nebėra likę, vienok.

O šiaip tai Lynn/Harvey/Nyborg (pasigooglinkit) chartas gan aiškiai parodo, koks yra ryšys tarp intelekto ir religingumo

[Al1]

/\ Pasakei ir taškas, o dievo išrinktieji ir toliau tvirkins vaikus, naudodamiesi terpę ir tokių kaip tu fanatišku bukumu.

O pats fanatiškai bukai tikėsi tuo, ką apie kunigus pedofilus skelbia propaganda. Iš kelių atvejų negalima daryti apibendrinimų. O ir kai kurie atvejai, kurie ištrimituojami, akivaizdžiai išgalvoti ir melagingi. Tik pamanykite, teisia kunigą, kuris prieš 30 ar 20 metų neva išdulkino vaiką... Remiamasi tik parodymais, kurie galimai visiškai išgalvoti ir melagingi, o kaltinamasis realiai neturi jokių šansų apsiginti. Pats pagalvok, jei tave dabar kas apkaltintų prieš 20 metų tamsią naktį išdaužius užkampyje parduotuvės vitriną... O atsirastų, kas į tave badytų ir sakytų - tai jis. Kaip apsigintum? Niekaip.

Celibatas yra tik viena neteisinga dogma iš daugybės. Civilizacija žengia į priekį, remdamasi įvairių mokslo sričių, kaip fizika, chemija, psichologija pasiekimais, tuo tarpu religija vis dar užstrigusi tuose pačiuose laikuose kuomet ir atsirado. Vyrui geisti moters yra žmogiška ir normalu. Problema yra tame, kad visų tų pernelyg "krikščioniškų" ir "musulmoniškų" bendruomenėse trūksta bendro išprusimo apie tokius dalykus kaip žmogaus biologija ar psichologija.

Na, taip civilizacija eina "pažangos" keliu. O religija atsilikusi, nes priešinasi žmogaus pavertimu gyvuliu, kuriam svarbiausia tenkint instinktus. Gal religija juos neigia? Ne! Tik sako, kad ne bet kaip, ne su bet kuo ir ne bet kur.

Yra tokie puikūs "vaistukai" tokiems atvejams gydyti. Nereliginiame kontekste tai dar galima vadinti "durniaus testu" (kad nustatytume, ar žmogus yra visiškas durnius, ar ne). Reikia paklausti "O kaip su Darvino evoliucijos teorija? Yes/No". Tada viskas ir paaiškėja. O beveik visais atvejais paaiškėja, kad Islamo mokslinis karalius yra visiškai nuogas.

Tai kad Darvino teorija abejoja ir mokslininkai, nors oficialiai jos kaip ir laikomasi. Bet čia ne religijos problema, o mokslo, kai pasenę, neatitinkantys turimų žinių, tačiau kai kam labai naudingi koncepcijos yra dirbtinai palaikomos. Nes iš to penosi daug mokslininkų, "darančių" mokslą.

[Lettered]

Iš tikrųjų, jei pažiūrėtume į daugelį vėlyvųjų viduramžių atradėjų, nemažai jų (tarkim Newtonas) minėjo 'Dievą', tačiau matyt šiek tiek kitokia prasme - kaip sritį, kuri yra už jų pažinimo ribų. Gal išskyrus tik B. Pascalį, kuris iš esmės į gyvenimo pabaigą netgi tapo religiniu fanatiku ir galima sakyti 'išprotėjo', dauguma didžių viduramžių mokslininkų turėjo būtent tokį labai kuklų ir ne iracionalų 'Dievo' ir religijos supratimą.

Bet nuo modernių laikų pradžios religingų mokslininkų praktiškai nebėra likę, vienok.

O šiaip tai Lynn/Harvey/Nyborg (pasigooglinkit) chartas gan aiškiai parodo, koks yra ryšys tarp intelekto ir religingumo

Atvaizdas

Žiūrint ką vadinate religingu žmogumi, kaip ir mokslinės teorijos, religija, taip ir religingo žmogaus apibrėžimas keičiasi. Žiūrint paprastai, tai bažnyčioje renkasi pakankamai įvairūs ir šviesūs žmonės, bent šviesesni už statistinį gyventoją, tad dar neskubėčiau religijos taip greitai nurašinėti ir bažnyčių uždarinėti.

[Al1]

Bažnytinis santuokos 'anuliavimas' (turbūt turėjai omeny 'nutraukimas', nes 'anuliavimas' reiškią ką kitą) tau nėra būtinas, nes turi teisę į civilinį nutraukimą. Nebent pergyventum dėl to, kad antrą kartą tau neleis bažnyčioj praeiti tą ceremoniją ...

Nereikia čia visur primetinėti teisinių sąvokų. Pagrindas nutraukti bažnytinę santuoką yra tik priežastys, kurios santuoką padaro niekada negaliojusią, t.y. sudarytą esant nuslėptom aplinkybėm, kuriom esant viešom, santuoka nebūtų įmanoma.
Valstybė pripažįsta bažnytinę santuoką, tačiau tokia santuoka turi būti įforminta ir valstybės nustatyta tvarka. Vadinasi, ji tampa civiliškai įteisinta. Todėl gali būti nutraukta valstybės nustatyta tvarka. Tačiau bažnyčiai ji lieka nenutraukta.

Matyt tau rimtai reiktų pastudijuoti psichologiją apskritai, ir psichoanalizę būtent.

Kiek psichologų, tiek ir nuomonių. Tai ne mokslas. Tai nuomonės. Nors kai kurių praktinių taikymų empiriškai ir eksperimentiškai sukauptomis žiniomis yra. Ir gan sėkmingų. Tačiau...

Geras kūrinys. Apskritai Švietėjai buvo tarp tų žmonių, kurie labai pagrįstai ir iš esmės kirto per krikščionybės įtaką tiek asmeninėje etikoje, tiek visuomenėje ir valstybėje. Iš esmės modernuspasaulis nebūtų gimęs, jei ne jie. Viena priežasčių, kodėl Putinas ar Rusija nesupranta Vakarų vertybių yra būtent tai, kad savo laiku švietėjų (ir prieš tai, renesanso) idėjos Rusijoje niekada nebuvo populiarinamos jokioje socialinėje klasėje.

Apskritai kovoti su religija bus sunku, tol kol turėsim reikalą su bendru neišsilavinimu. Religija yra aliejus valstybės represinio mechanizmo variklyje. Ir krikščionybė gimė tokiam pačiam kontekste, kaip politinis įrankis Romos Imperijos saulėlydyje. Būtent dėl to visi autoritariniai lyderiai visame pasaulyje po šiai dienai stiprina religingumą ir religijos įtaką, bendro švietimo ir mokslo sąskaita.

O Kinijoje, Japonijoje tos idėjos buvo populiarinamos??? Kas dėl Rusijos, tai jos Rusijoje buvo populiarinamos, tik kiek vėliau.
Beje, juokingai skamba kova su religija mokslo pagalba... Kai pats mokslas ir religija kažkada buvo viena ir nedaloma...

[lietus]

Religija tėra žmonių sugalvotas būdas pabūti su Dievu. Čia tas pats kas matematikoje lygtį gali spręsti dėliodamas pagaliukus arba pasinaudoti jau anksčiau, beje irgi žmogaus, sugalvota formule. Taigi jeigu turi laiko gali pats ieškoti to teisingo pabuvimo su Dievu, neturi tada tiesiog išsirenki religijos siūlomus.