Religija

[John]

O kai kas aiškina, kad Dievas (dievai) buvo ateiviai ir mes (žmonės, o gal ir visa gyvybė žemėje) esame genetinių eksperimentų rezultatas.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Aliens

Įrodymų persvaros prasme toks scenarijus žymiai labiau tikėtinas, negu versija, pateikiama Biblijoje ar Korane.

[Al1]

O jie ten ir neneigia Biblijos ar kitų šventraščių. Tiesiog buvo užrašyta tai, kaip suvokė to meto žmonės.

[Sula]

Apskritai, o kas pasakė, kad Dievas yra "antgamtiškas"? Ar tai nėra ateistų sugalvota mąstymo klišė?

Dievas nėra fiksuotinas ir nepasireiškia jokiais fizikiniais reiškiniais, jeigu jais laikyti su sąmone nesusijusius procesus ar energiją. Idealistiniu požiūriu Dievas yra tai, kas veikia mūsų sąmonę (sielą) nematerialiuoju būdu, o Visata yra tų jausmų poveikis mūsų sąmonei. T.y. nėra jokios objektyvios Visatos, yra subjektyvus mūsų dvasios (sielos) santykis su visaapimančia Dievo dvasia.
Dievo sukurti reiškiniai gali būti mūsų suvokimu racionalūs ir irracionalūs (t.v. stebuklai). Todėl Dievo suvokti neįmanoma, nes neįmanoma suvokti to kas vyksta dvasioje.

Štai toks mano filosofinis technokratinis pakliedėjimas remiantis filosofijos, religijos ir diskusijų su pažįstamu kunigu pagrindais.

[Aš]

Šis gana naujas atradimas įdomiai sutampa su monoteistinių religijų teiginiu, kad dvasia buvo dar prieš materiją.

Aš tau dar kartą aiškinu. Fizika nagrinėja ne tik materiją, bet ir energiją. Nustok garbinti ir kalbėtis su fizikiniu reiškiniu. Energija nelygu dvasia, get it? Ar tu savo smarto akumą irgi dvasiomis įkrauni?

[Lettered]

Aš tau dar kartą aiškinu. Fizika nagrinėja ne tik materiją, bet ir energiją. Nustok garbinti ir kalbėtis su fizikiniu reiškiniu. Energija nelygu dvasia, get it? Ar tu savo smarto akumą irgi dvasiomis įkrauni?

Bet ar fizika nagrinėja tik materialią energiją, ar ir dvasinę, apie kurią dabar kalba eina?

[Sula]

Tikrai, Tomizmai, gal galima plačiau apie kokį atradimą kalbama (Higso bozonas)?
Šiaip jau pati sąvoka "kietas" kvantinėje fizikoje kaip ir neegzistuoja. O materijos ir energijos ryšys tiesiogiai susietas dar Einšteino. Gravitacinės sąveikos problematika, kaip pagrindinės materijos savybės prigimtis nagrinėjama iki šiol: kvantinė gravitacija, stygų teorija, preonai...

[D.P]

Dalinai susiję su religija. Estų profesorius puikiai pasakė arba davė suprasti, kad religinis fanatizmas iš politinių tribūnų tikrai nėra gerausias moralės/dorovės/etikos/bla bla reprezentuojantis dalykas.

– Užsiminėte apie kalkėjimą, kurį galima interpretuoti kaip provincialumą. Štai Lietuva tuoj pirmininkaus Europos Sąjungos (ES) Tarybai, o antradienį Seimas žengė pirmąjį žingsnį abortų draudimo link.

– Aš labai nustebęs. Laisvai šaliai tai nebūdingas dalykas, šie debatai seniai pasibaigę. Lietuvos piliečiai galbūt per daug bijo savo vyskupų ir savo viršininkų: žmonių viduje nėra laisvės, kad jie pasisakytų už teisingus dalykus. Tada politikai uodega eina paskui tuos, kurie garsiausiai rėkia, bet nebūtinai protingiausi.

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...#ixzz2Uf6rJRMB

[Aš]

Bet ar fizika nagrinėja tik materialią energiją, ar ir dvasinę, apie kurią dabar kalba eina?

Nėra tokio dalyko kaip "materiali" energija, yra fizikinė. Aš turiu omenyje, kad Tomizmas daro klaidą fizikinę energiją sudvasindamas, ją personifikuodamas, suteikdamas jai kažkokias sąmoningumo savybes, pvz., valią, valingą priežastinį kūrimą. O dar kvailiau yra tą fizikiį reiškinį garbingi, su juo kalbėtis ar net dėl jo kariauti bei daryti politinius sprendimus. Energijos egzistavimas nereiškia "dvasių" egzistavimo, niekaip tokių tikinčiųjų teiginių nepagrindžia ir neįrodo.

[John]

So true

Iš FB We Fucking Love Atheism

[Tomizmas]

Dar šiek tiek apie Putiną. įstatymas dėl baudų ir įkalinimo tiems, kurie skleidžia netoleranciją tikintiesiems ir įžeidinėja juos.

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...anda-bill.html

[John]

Dar šiek tiek apie daugelio šiame forume taip nemėgstamą Putiną. Kartu su įstatymu dėl seksualinių mažumų propagandos uždraudimo, buvo pasirašytas dar ir kitas svarbus aktas, kurį Lietuvos žiniasklaida iš viso kažkodėl praignoravo: įstatymas dėl baudų ir įkalinimo tiems, kurie skleidžia netoleranciją tikintiesiems ir įžeidinėja juos.

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...anda-bill.html

Džiugu, kad nors vienoje Europos šalyje atkreipiamas dėmesys į tikinčiųjų padėtį. Nes dabar daugelyje Europos šalių tikintieji tapo tais, iš kurių galima tyčiotis kiek nori ir niekas to nepavadins nei netolerancija, nei diskriminacija, nei politkorekcijos trūkumu. Kažkodėl šitie modernūs terminai ES taikomi tik tada, kai kalba eina apie seksualines mažumas.

O tiems, kas tyčiojasi iš Diedo Marozo, ar bus taikomas įkalinimas?

[Gator]

O tiems, kas tyčiojasi iš Diedo Marozo, ar bus taikomas įkalinimas?

Bus, jei diedas marozas yra kazkurios is religiju dievas. Nebus, jei taip nera.

[John]

Bus, jei diedas marozas yra kazkurios is religiju dievas. Nebus, jei taip nera.

O kas yra tas Dievas ir kaip tai sužinoti? Ar galima su juo, pavyzdžiui, pasišnekėti ar kur nors pamatyti bevaikštantį?

[Gator]

O kas yra tas Dievas ir kaip tai sužinoti? Ar galima su juo, pavyzdžiui, pasišnekėti ar kur nors pamatyti bevaikštantį?

Pamatyti negalima, o jei kazkuri religija turi gyva dieva ji vadinama sekta. Suzinoti galima skaitant religijos, kurios atstovas esi, raštus. Jei nesi jokios religijos atstovas - tau dievo nera.

[John]

Daiktai arba yra arba nėra, nepriklausomai nuo manęs ar tavęs, bei kieno atstovai esame. Ar čia jau krypstame į kažkokią kvantinę mechaniką, kur vienu metu procesas gali turėti daugiau, kaip vieną reikšmę?

[Gator]

Daiktai arba yra arba nėra, nepriklausomai nuo manęs ar tavęs, bei kieno atstovai esame.

Tokiu atveju ju nera, nes beveik visi religingi zmones pripazista tik viena dieva, o kitu nepripazista, reiskia ju visu nera, nes nera nei vieno dievo, kuri pripazintu visi
O siaip religija ir dievai yra toks maziau faktinis, o labiau mistinis dalykas, todel cia fizikos desniai negalioja

[John]

Tokiu atveju ju nera, nes beveik visi religingi zmones pripazista tik viena dieva, o kitu nepripazista, reiskia ju visu nera, nes nera nei vieno dievo, kuri pripazintu visi
O siaip religija ir dievai yra toks maziau faktinis, o labiau mistinis dalykas, todel cia fizikos desniai negalioja

Iš tikrųjų tai turbūt kad net ne mistinis, o elementariai psichologinis. Bijau mirties, dėl to tikiu į "Dievą", kuris padarys taip, kad gyvenčiau amžinai po "mirties". Ai, nu dar jis nematomas, negirdimas, bet visvien yra ir viskas [nes gi AŠ bijau mirti! ]. Tai turbūt ir visa Abrahaminių ir panašių monoteistinių religijų esmė.

Kitos religijos (kaip koks Budizmas) siekia panašaus efekto kitokiu principu: "išsivadavimu iš kentėjimo", kas iš esmės reikštų visišką smegenų "išjungimą" ir iš to išplaukiantį mirties nebijojimą (kaip ir nieko kito nebijojimą ar netgi nesirūpinimą išvis niekuo, nes smegenys būtų atjungtos).

Esmė ta pati - mirties baimė sąmoningo žmogaus psichologijoje ir bandymas tai apeiti vienokiu ar kitokių būdu. Vieni tai daro prisigalvoję fantastinių dievų. Kiti bando "kovoti" ir "išsilaisvinti" iš savo protinės veiklos. Gal yra dar kokių alternatyvių religijų veikimo principų?

[Al1]

Putinas padarė teisingai. Nes štai supuvusioje Europoje, birželio pabaigoje ET priėmė rezoliuciją ar kažkokį tai nutarimą, kuriuo remiantis LGBT iškeliami aukščiau tautinių, religinių ir kt. mažumų ar bendruomenių, kad tautinės, religinės, tradicinės vertybės yra antrarūšės, lyginant su LGBT "vertybėmis". Apie ką aš jau seniai rašiau - nebus jokių lygių teisių. Normalių žmonių teisės bus antrarūšės.

[Lettered]

Putinas padarė teisingai. Nes štai supuvusioje Europoje, birželio pabaigoje ET priėmė rezoliuciją ar kažkokį tai nutarimą, kuriuo remiantis LGBT iškeliami aukščiau tautinių, religinių ir kt. mažumų ar bendruomenių, kad tautinės, religinės, tradicinės vertybės yra antrarūšės, lyginant su LGBT "vertybėmis". Apie ką aš jau seniai rašiau - nebus jokių lygių teisių. Normalių žmonių teisės bus antrarūšės.

Niekas kažkokių išskirtinių teisių negavo, visiems jos lygios.

[Al1]

Aš tau dar kartą kartoju - ten teigiama, kad LGBT "vertybės" yra viršesnės nei kitos. Tai reiškia ir teisės.