Religija

[Romas]

Beje, įdomios diskusijos vyksta ne tik dėl celibato, bet dėl to, kokia yra Katalikų kunigų struktūra pagal seksualinę orientaciją:

Jau buvo tokia tema, kurios pavadinime buvo minima religija, o 80% diskusijų buvo apie antrą galą.

[Al1]

Klierikai tokiomis temomis nediskutuoja, dėl suprantamų priežasčių

Beje, įdomios diskusijos vyksta ne tik dėl celibato, bet dėl to, kokia yra Katalikų kunigų struktūra pagal seksualinę orientaciją:



Yra argumentas, kad būtent homoseksualistų skaičius tarp Katalikų kunigų + celibatas ir yra faktoriai, lemiantys pedofilijos reiškinį.

Vien JAV užregistruoti tūkstančiai skundų ir šimtai milijonų dolerių sumokėti aukoms susitariant netęsti teismo procesų. Taikūs susitarimai yra vienas galimų šio fenomeno apimties įrodymų.



Bet Vatikanas niekad iki galo neįvykdė savo vidinio tyrimo, kaip taisyklė pasirindami taikaus susitarimo su aukomis kelią bei retais atvejais kartais ekskomunikuodami kunigus.

Visa tai yra paistalai be jokio rimto pagrindo. Esmė tame, kad Vakaruose vyksta kova su religija, o Katalikų bažnyčia, kaip įtakingiausia, organizuočiausia, skaitlingiausia iš krikščioniškų konfesijų, yra didžiausia kliūtis globalistų planų įgyvendinimui.

[nomad]

Yra nemažai žmonių, kurie ilgą laiką gyvena celibato sąlygomis. Vienišų(be poros) žmonių gana daug, ypač pastaruoju metu dėl mass-media brukamų stereotipų. Religijoje atsirasti pedofilui yra tiek pat šansu kaip ir nereligijoje, jei jais tampama, o ne gimstama. Nes tai labiau panašu į inkstintus, pasamonės reikalus, nei sąmonės. Ar moksliškai įrodyta kitaip?
Labiau panašu, kad pedofilai eina į relgiją, norėdami saugiai realizuoti savo seksualines fantazijas.

Gal žodis 'gimstama' yra per smarkokas - juk žmogaus seksualinė branda vyksta žymiai vėliau, paauglystėje, nors aišku tiek savo lyties suvokimo, tiek seksualinės orientacijos pagrindai susiformuoja anksčiau - ž.r. Froidą, vėlgi ...

Polinkis į pedofiliją, kaip ir bet koks iškrypimas, formuojasi tiek dėl asmeninių priežasčių ir išgyvenimų vaikystėje (apie kurias psichoseksualinio augimo požiūriu aiškino Froidas), tiek dėl visuomeninių priežasčių ir aplinkos vėliau gyvenime.

Kalbant apie Katalikų Bažnyčią, pagrinde kalba eina ne šiaip apie 'pedofiliją', bet apie 'homoseksualią pedofiliją'. Taigi reiškinio rėmai šiek tiek siauresni. Katalikų Bažnyčia šiuo atžvilgiu yra dviguboje rizikos zonoje:

Pirma, į kunigus šiaip neinama kaip į įpastą karjeros kelią; jau ko gero kažkokia trauma (gal seksualinė, gal ne) patirta vaikystėje žmogų įtakoja pasirinkti tokį neįprastą kelią, susijusį su sąmoningu libido slopinimu per celibatą.

Antra, pati Katalikų Bažnyčios aplinka yra labai patriarchalinė, nes kasdien kunigus supa vien vyrai ir berniukai - tiek ikonose, tiek realybėje. Kaip ir homoseksualizmas kalėjime plinta turbūt ne dėl to, kad ten daugiau homoseksualų, bet dėl to, kad kitaip iškrauti savo seksualinės energijos nėra kaip, taip ir Katalikų Bažnyčios kontekste moterų trūkumas ir berniukų perteklius aplinkoje stimuliuoja homoseksualią pedofiliją ...

[nomad]

Jau buvo tokia tema, kurios pavadinime buvo minima religija, o 80% diskusijų buvo apie antrą galą.

Matyt tam yra objektyvios priežastys, ar ne?

[Romas]

Vis dėlto paskutiniai nomad pranešimai ne tiek apie religiją, o apie antrą galą.
Koks skirtumas, kam kyla problemų dėl moterų trūkumo - kalininiams, kareiviams, jūreiviams ar dar kam nors.

[andyour]

Visa tai yra paistalai be jokio rimto pagrindo. Esmė tame, kad Vakaruose vyksta kova su religija, o Katalikų bažnyčia, kaip įtakingiausia, organizuočiausia, skaitlingiausia iš krikščioniškų konfesijų, yra didžiausia kliūtis globalistų planų įgyvendinimui.

Bažnyčią pagrinde lanko tik pensininkai, kurie greitu laiku nusineš religiją į užmarštį. Žinoma, ji dar išliks, pvz. tam tikslui ligoninėse steigiamos koplyčios, pasinaudojant žmogaus silpnumu. Agentai su stiklinėmis akmis vaikšto po palatas ir renka pinigus, kviečia pas save. Spauda rašė, kad kaliniai labai tikintys, taip pat ta vieta kur žmonės nusilpsta.

[nomad]

Koks skirtumas, kam kyla problemų dėl moterų trūkumo - kalininiam, kareivimiams, jūreiviam ar dar kam nors.

Iš principo super analogija. Jei ją katalikų bažnyčia geriau matytų, gal panaikintų celibatą. O panaikinus celibatą sumažėtų pedofilijos ir kitų seksualinių nusikaltimų atvejų Katalikų Bažnyčioje. Taigi kalba čia apie politiką ir visuomenę, o ne šiaip apie 'antrą galą'

[Romas]

Bažnyčią pagrinde lanko tik pensininkai.

Ir taip, ir ne.
Skirtingose bažnyčiose skirtinga padėtis.

Beje, kodėl absoliuti dauguma nori tuoktis bažnyčioje ir laidoti su religinėmis apeigiomis?

[Al1]

Bažnyčią pagrinde lanko tik pensininkai, kurie greitu laiku nusineš religiją į užmarštį. Žinoma, ji dar išliks, pvz. tam tikslui ligoninėse steigiamos koplyčios, pasinaudojant žmogaus silpnumu. Agentai su stiklinėmis akmis vaikšto po palatas ir renka pinigus, kviečia pas save. Spauda rašė, kad kaliniai labai tikintys, taip pat ta vieta kur žmonės nusilpsta.

Todėl kad jaunimas padarytas materialistais. Padarytas, nes to reikia "laisvam kapitalo ir darbo jėgos judėjimo" bei besaikio vartojimo skatinimo šalininkams.
Tarp tikinčių kalinių galima išskirti dvi grupes - "tikintys" ir tikrai tikintys. Pirmiesiems tai tik laiko praleidimo forma, kai veikti daugiau nėra ką ir dar galimybė gauti kai kurių materialinių gėrybių ar prederencijų. Antrieji - apmąstantys savo gyvenimą ir tai, dėl ko, jie atsidūrė už grotų.

Iš principo super analogija. Jei ją katalikų bažnyčia geriau matytų, gal panaikintų celibatą. O panaikinus celibatą sumažėtų pedofilijos ir kitų seksualinių nusikaltimų atvejų Katalikų Bažnyčioje. Taigi kalba čia apie politiką ir visuomenę, o ne šiaip apie 'antrą galą'

Dar kartą kartoju, kad celibatas ir pedofilija neturi nieko bendro. Čia lygiai iš tos pačios operos, kad musulmonai visi teroristai. Kai kam naudinga taip demonizuoti religines konfesijas ir tikinčiuosius.

[Romas]

Taigi kalba čia apie (...)ir visuomenę, o ne šiaip apie 'antrą galą'

Jei bent minimaliai rūpėtų diskusija visuomenės ir religijos klausimais, o ne antras galas, tai būtų sukurta tema, pvz., apie šiandien keturių religinių bendruomenių surengtą šeimų eiseną palaikyti krikščioniškas vertybes. Beje, šiemet šeimos metai.
Nuobodoka?..

Geriau kažką rašyti apie kalinių ir dar kažkieno problemas dėl susilaikymo ar apie narkotikų legalizavimą.

[nomad]

Bažnyčią pagrinde lanko tik pensininkai, kurie greitu laiku nusineš religiją į užmarštį. Žinoma, ji dar išliks, pvz. tam tikslui ligoninėse steigiamos koplyčios, pasinaudojant žmogaus silpnumu. Agentai su stiklinėmis akmis vaikšto po palatas ir renka pinigus, kviečia pas save. Spauda rašė, kad kaliniai labai tikintys, taip pat ta vieta kur žmonės nusilpsta.

Taip. Dar viena kategorija įdomi - turtingi seniai, kurie visą gyvenimą buvo pašventę praturtėjimui (dažnai, aišku, kitų sąskaita), prieš mirtį apsisuka 180 laipsnių, staiga pradėdami ieškoti atsakymo į klausimą: "o kas to to?" Ir aišku Vatikanas ir panašūs jiems duoda puikų atsakymą - "užrašyk turtą mums, tai tavo siela (suprask, kartu su visais aktyvais) keliaus į dangų..."

Elementarus durnumas + mirties (ar vienišumo) baimė = Bažnyčiai geresnė pardavimų vieta, negu heroino dealeriui koks Bagdado pritonas, priglaudžiantis ten praktiškai gyvenančius junkius, norinčius dar vieno shoto po pusę dolerio ...

[nomad]

Jei bent minimaliai rūpėtų diskusija visuomenės ir religijos klausimais, o ne antras galas, tai būtų sukurta tema, pvz., apie šiandien keturių religinių bendruomenių surengtą šeimų eiseną palaikyti krikščioniškas vertybes. Beje, šiemet šeimos metai.
Nuobodoka?..

Geriau kažką rašyti apie kalinių ir dar kažkieno problemas dėl susilaikymo ar apie narkotikų legaslizavimą.

Taigi mano tikslas kaip tik kad kilnus - padėti išvalyti tą korumpuotą ir sustabarėjusią instituciją, kad jinai galėtų iš tikrųjų puoselėti tas savo postuluojamas vertybes, o ne tuščiai jas deklaruotų ir tyčiotųsi iš tų pačių tikinčiųjų savo kunigų elgesiu.

[Romas]

prieš mirtį apsisuka 180 laipsnių

Nereikia sukaupti daug turtų.
Užtenka rimčiau susirgti pačiam ar artimiesiems, ar kažko netekus.

Elementarus durnumas + mirties (ar vienišumo) baimė

Beje, nežinantiems, kas tai yra artimo netektis (bet žinantiems, kas yra elementarus durnumas) - tai kažkas šiek tiek rimčiau nei išmaniojo telefono praradimas.

Tuomet kažkodėl padeda religija, o ateizmo būreliai - nelabai.

Linkiu, kad nereikėtų pačiam apsisukti 180° dėl šios priežasties.

[nomad]

Nereikia sukaupti daug turtų.
Užtenka rimčiau susirgti pačiam ar artimiesiems, ar kažko netekus.
Beje, nežinantiems, tai artimo netektis (bet žinantiems, kas yra elementarus durnumas) - kažkas šiek tiek rimčiau nei išmaniojo telefono praradimas.

Tuomet kažkodėl padeda religija, o ateizmo būreliai - nelabai.

Linkiu, kad nereikėtų pačiam apsisukti 180° dėl šios priežasties.

Šiaip jau, čia įdomi diskusija - jei bažnyčia iš tikrųjų reikalinga tik kaip vaistų pakaitalas ligos ar silpnumo akimirką, ar tas religijon pasukęs žmogus yra pilnavertis tos religinės bendruomenės narys, ar tiesiog ligonis, kuris bandys iš ten pasprukti kaip iš kokios ligoninės tik pirmiems sveikimo ženklams pasirodžius?

Ir ar ta bendruomenė nebus susiteresuota jo 'ligos' (silpnumo) hiperbolizuoti, kad tik išlaikytų jį klientų saraše bet kokia kaina?

Kitaip tariant, ar bet kokia religija yra suinteresuota, kad žmogus taptų ne tik sveikas, bet ir stiprus? Nes stiprumas, kaip taisyklė, skatina siekį laisvės, autonomijos ir klausimų uždavinėjimo, o ne atsakymų klausymo.

[Romas]

/\ Gal vietoj teorinio būrimo iš kavos tirščių, nueik į kurią nors bažnyčią ir pažiūrėk, kas ir kaip ten vyksta.
Jei nesinori ten eiti, tai prašom pasikalbėti su žmonėmis, kurie ten vaikšto.
Bažnyčiose irgi dirba žmonės, tai bus labai skirtingos patirtys.

Tačiau kol kas pastarieji keli tamstos pranešimai yra rašymas dėl rašymo ir noras išprovokuoti diskusiją apie tai, ko nesupranti ir net nebandai suprasti, arba vel nuvesti kalbą ten pat t.y. apie antrą galą.

[andyour]

Ir taip, ir ne.
Skirtingose bažnyčiose skirtinga padėtis.

Beje, kodėl absoliuti dauguma nori tuoktis bažnyčioje ir laidoti su religinėmis apeigiomis?

Susidarė toks įspūdis.

Vestuvės ir laidotuvės bažnyčioje yra labiau tradicija nei tikėjimas dievu, manau. Bent jau tada tiki į dievą tik tais momentais.

[nomad]

Susidarė toks įspūdis.

Vestuvės ir laidotuvės bažnyčioje yra labiau tradicija nei tikėjimas dievu, manau. Bent jau tada tiki į dievą tik tais momentais.

Laidotuvės ir vestuvės retai turi ką bendro su jų dalyvių religingumu. Bažnyčia tiesiog turi visus įrankius gražiam tradiciniam apeigų apiforminimui ir tiek, o tokiomis išimtinėmis progomis tradicijos yra tai, ko žmonėms reikia.

[Romas]

Šiandien įvyko keturių konfesijų organizuota eisena "Šeima – gyvybės lopšys"

Internetinė žiniasklaida (išskyrus 15 min.lt ir aišku, bernardinus.lt) tą renginį praignoravo. Ar eisenoje buvo 2000 žmonių, sunku pasakyti.

Bernardinai.lt 2014.06.01
Lietus neišgąsdino šventės „Šeima – gyvybės lopšys“ dalyvių

Šiandien Vilniuje įvyko ekumeninė eisena-šventė „Šeima – gyvybės lopšys“, kurią šiemet pirmą kartą drauge organizavo keturios Lietuvos bažnyčios: Katalikų, Stačiatikių, Evangelikų liuteronų ir Evangelikų reformatų. Šiais metais birželio 1-ąją sutapo net trys progos: Tarptautinė vaikų gynimo diena, Tėvo diena ir Šeštinės.
Nepaisant nuo pat ryto nesiliaujančio lietaus, į šventę susirinko apie 2000 dalyvių.

http://www.bernardinai.lt/straipsnis...ldysime/118321

15min.lt
Sekmadienį Vilniuje – eisena „Šeima – gyvybės lopšys“

Šiais Šeimos metais drauge švęskime Vaikų gynimo ir Tėvo dienas. Švente siekiama priminti, kad šeima yra svarbiausia visuomenės ląstelė, užtikrinti laisvą ir sveiką vaikų ateitį, skelbti krikščioniškąsias vertybes.





http://www.15min.lt/gallery/show/sek...s-lopsys-52687

[J.U.]

Internetinė žiniasklaida (išskyrus 15 min.lt ir aišku, bernardinus.lt) tą renginį praignoravo.

Gal Briuselio bijo?

[andyour]

Nereikia sukaupti daug turtų.
Užtenka rimčiau susirgti pačiam ar artimiesiems, ar kažko netekus.


Beje, nežinantiems, kas tai yra artimo netektis (bet žinantiems, kas yra elementarus durnumas) - tai kažkas šiek tiek rimčiau nei išmaniojo telefono praradimas.

Tuomet kažkodėl padeda religija, o ateizmo būreliai - nelabai.

Gal dėl to, kad žmonės labiau emocionalios būtybės, nei šaltakraujai racionalūs sutvėrimai. Prieš mirtį ištinka emocinis šokas, suaktyvėja išlikimo inkstintai, kurie realizuojami religijoje kaip išsigelbėjime nuo žemiškos mirties. T.y. žmonės numalšina mirties baimę-inkstintus, įtikėdami amžinu pomirtiniu gyvenimu.