Diskusijos apie lietuviškus banknotus

[Čikupakas]

Daugiau ar mažiau, bet Maironis su Žemaite Lietuvai yra svarbūs. Tik labiau dėl patriotinių nei kūrybinių nuopelnų.
Apie užstrigimą tarpukaryje irgi nereikia nusisvaigt. Patriotizmas kaip vertybė niekur nedingo.

[John]

Ypac is Lietuvos isdaviku (emigrantu) puses. Siame forume kolas Maironi peikiant maciau 3 zmones, kaip nekeista visi gyvena UK.

Tam tikriausiai yra kažkoks racionalus paaiškinimas. Mano manymu, tokia tendencija ryškėja dėl to, kad užsieniuose gyvenantys ar ekstensyviai keliaujantys/studijuojantys Lietuviai paprasčiausiai praplečia savo akiratį ir suvokia, kad Lietuvoje taip šlovinami Maironiai ir panašūs tipai, yra iš esmės nieko verti. Šlovinami jie yra todėl, kad tiesiog nieko geresnio tuo metu Lietuvoje nebuvo, nors pasaulio ar Europos mastu Maironis ir panašūs Lietuviškos poezijos ir literatūros "didvyriai" yra apvalus nulis. Tai ne Maironio ar jo peikimo problema, bet, imho, elementaraus išprusimo, kurio tie gyvenantys UK tikriausiai yra įgavę šiek tiek daugiau, nei tipiški Maironio mylėtojai.

[John]

Beje, infrastruktūros ar architektūros objektų dėjimas ant bankonotų nėra tokia bloga idėja. Kad ir to pačio Vilniaus NMC, Lyduvėnų tilto, autostrados ir t.t.

[Čikupakas]

Arba galima bandyti paaiškinti kitaip. Jau senokai yra pastebėtas toks fenomenas, kai emigravusieji tartum bandydami pateisinti savo emigraciją pradeda menkinti Lietuvą.
Kompleksai?

[John]

Arba galima bandyti paaiškinti kitaip. Jau senokai yra pastebėtas toks fenomenas, kai emigravusieji tartum bandydami pateisinti savo emigraciją pradeda menkinti Lietuvą.
Kompleksai?

Tokių atvejų yra. Bet tai labiau galioja neišsilavinusiems ir bukiems delfio komentatoriams, kurie tiek apie Lietuvą, tiek apie savo naująją šalį nežino visiškai arba beveik nieko. Šiuo etveju tai negalioja, nes menkinama ne Lietuva, bet tik kai kurie to nusipelnę asmens kultai. Ir, kas svarbiausia, tai daro ne mano minėta žmonių kategorija, o atvirkščiai - išsilavinę, pakeliavę ir šiokią tokią nuovoką turintys žmonės.

[bebop]

Tam tikriausiai yra kažkoks racionalus paaiškinimas. Mano manymu, tokia tendencija ryškėja dėl to, kad užsieniuose gyvenantys ar ekstensyviai keliaujantys/studijuojantys Lietuviai paprasčiausiai praplečia savo akiratį ir suvokia, kad Lietuvoje taip šlovinami Maironiai ir panašūs tipai, yra iš esmės nieko verti. Šlovinami jie yra todėl, kad tiesiog nieko geresnio tuo metu Lietuvoje nebuvo, nors pasaulio ar Europos mastu Maironis ir panašūs Lietuviškos poezijos ir literatūros "didvyriai" yra apvalus nulis. Tai ne Maironio ar jo peikimo problema, bet, imho, elementaraus išprusimo, kurio tie gyvenantys UK tikriausiai yra įgavę šiek tiek daugiau, nei tipiški Maironio mylėtojai.

Daug valstybių (išsivysčiusių ir ne tik) deda ant bankotų žmones, kurie tikrai yra apskiriti nuliai pasauliui ar net regionui, bet užtat svarbūs jiems. Čia jau net ne kažkokio šlovinimo ar akiračio praplėtimo dalykas.

Dar pvz. kažkokia Ichiyō Higuchi, tiesiog pirmoji moteris rašytoja japonų literatūroje. Netgi angliškas Wikipedia straipsnis trumpesnis už mūsų Žemaitės.

Kažkoks betikslis kabinėjimasis...

[John]

Iš to paties laikotarpio rašytojų ir poetų. Koks nors Škėma ar Mačernis daug "gražiau" žiūrėtųsi ant banknotų. Abu nežinomi pasauly, bet bent jau akivaizdūs genijai, ne šiaip sentimentalūs rašytojėliai. Na, čia tiems, kurie labai prieštarautų prieš kokį Sarbievijų ar pavydi gyvenantiems užsieny.

Kažkodėl ir man Škėma krito galvon. Pamenu dar mokykloje tai buvo vienas nedaugelio autorių (kartu su B.Sruoga), kurį skaityti buvo tikrai įdomu.

[John]

Daug valstybių (išsivysčiusių ir ne tik) deda ant bankotų žmones, kurie tikrai yra apskiriti nuliai pasauliui ar net regionui, bet užtat svarbūs jiems. Čia jau net ne kažkokio šlovinimo ar akiračio praplėtimo dalykas.

Dar pvz. kažkokia Ichiyō Higuchi, tiesiog pirmoji moteris rašytoja japonų literatūroje. Netgi angliškas Wikipedia straipsnis trumpesnis už mūsų Žemaitės.

Kažkoks betikslis kabinėjimasis...

Na tai reikia daryti taip, kad tokie niekam tikę veikėjai svarbūs nebebūtų ir svarbiais taptų tie, kurie išties kažką pasiekė ir nusipelnė. Kad ir jau minėtas K.Simanavičius. O dabartinėje Lietuvoje tiems patiems "jiems", ko gero, ant banknotų visai patiktų Uspaskichas ar Paksas.

[bebop]

Na tai reikia daryti taip, kad tokie niekam tikę veikėjai svarbūs nebebūtų ir svarbiais taptų tie, kurie išties kažką pasiekė ir nusipelnė. Kad ir jau minėtas K.Simanavičius. O dabartinėje Lietuvoje tiems patiems "jiems", ko gero, ant banknotų visai patiktų Uspaskichas ar Paksas.

Kas vienam yra niekam tikęs, kitiems yra nuostabumo viršūnė. Vieniems Šanchajus pasakų miestas, kitiems pasaulio šiknaskylė. Kolkas nematau, kodėl tavo nuomonė yra geresnė nei kitų.

Man asmeniškai tas Simonavičius yra menkavertis tipas. Mieliau kokį Milošą matyčiau.

[Čikupakas]

Nei Žemaitė, nei Maironis nėra nuliai. Ir ant banknotų neprivalo puikuotis "geriausiųjų" portretai. Tai nėra kažkoki rinkimai.

[bebop]

Bebop, yra skirtumas tarp "man" ir "pasauliui". Tau gali ir Jėzus, Kopernikas ar Einšteinas būt "menkavertis tipas", bet nuo to taip kažkodėl nepasidaro.
Tiesiog yra pripažinti talentai ar svarbios asmenybės, o yra šiaip močiutės su klumpėm (skirtingai nuo pasaulinio genijaus Donelaičio, kuris taip pat iš kaimo vietovės).

41, 51 žinutė

[John]

Kas vienam yra niekam tikęs, kitiems yra nuostabumo viršūnė. Vieniems Šanchajus pasakų miestas, kitiems pasaulio šiknaskylė. Kolkas nematau, kodėl tavo nuomonė yra geresnė nei kitų.

Man asmeniškai tas Simonavičius yra menkavertis tipas. Mieliau kokį Milošą matyčiau.

Reliatyvizmas išties svarbus, bet čia jis vargu ar tinka. Jeigu kažkam kažkoks mėgėjiško lygio primityvias eiles kurpęs poetas yra "nuostabumo viršūnė", tai nebent sako, kad to kažko nuomonė yra nelabai verta dėmesio, nes jis yra, kaip čia pasakius... nelabai protingas.

[Gator]

Tam tikriausiai yra kažkoks racionalus paaiškinimas. Mano manymu, tokia tendencija ryškėja dėl to, kad užsieniuose gyvenantys ar ekstensyviai keliaujantys/studijuojantys Lietuviai paprasčiausiai praplečia savo akiratį ir suvokia, kad Lietuvoje taip šlovinami Maironiai ir panašūs tipai, yra iš esmės nieko verti. Šlovinami jie yra todėl, kad tiesiog nieko geresnio tuo metu Lietuvoje nebuvo, nors pasaulio ar Europos mastu Maironis ir panašūs Lietuviškos poezijos ir literatūros "didvyriai" yra apvalus nulis. Tai ne Maironio ar jo peikimo problema, bet, imho, elementaraus išprusimo, kurio tie gyvenantys UK tikriausiai yra įgavę šiek tiek daugiau, nei tipiški Maironio mylėtojai.

Tai pats ir pasakei, nieko geresnio nebuvo reiskia nieko geresnio ir negalejo uzdet ant banknotu. O tai, kad pasaulio mastu nera zinomas tai siame kontekste yra nereiksmingas dalykas. Juk ant banknoto dedami zinomiausi tos salies veikejai, o ne zinomiausi tos salies veikejai, kurie dar ir butinai turi buti zinomi pasaulyje. Kitu atveju daug mazu valstybiu negaletu deti nieko ant banknotu is savo iskiliu zmoniu, nes pasaulyje jie buvo bereiksmiai.

[John]

Tai pats ir pasakei, nieko geresnio nebuvo reiskia nieko geresnio ir negalejo uzdet ant banknotu. O tai, kad pasaulio mastu nera zinomas tai siame kontekste yra nereiksmingas dalykas. Juk ant banknoto dedami zinimiausi tos salies veikejai, o ne zinomiausi to salies veikejai, kurie dar ir butinai turi buti zinomi pasaulyje. Kitu atveju daug mazu valstybiu negaletu deti nieko ant banknotu is savo iskiliu zmoniu, nes pasaulyje jie buvo bereiksmiai.

Tiesiog buvo galima dėti ką nors iš kito laikotarpio. Pagaliau, kokių nors politikų ar banko vadovų portretus.

[bebop]

Reliatyvizmas išties svarbus, bet čia jis vargu ar tinka. Jeigu kažkam kažkoks mėgėjiško lygio primityvias eiles kurpęs poetas yra "nuostabumo viršūnė", tai nebent sako, kad to kažko nuomonė yra nelabai verta dėmesio, nes jis yra, kaip čia pasakius... nelabai protingas.

O tu turi pakankamą išsilavinimą, kad vertintum poeziją? Kiek žinau esi baigęs Kingston universitetą, kuris nekvepia literatų kvapu. Kadangi nei tu, nei aš, neesame literatūros ekspretai, mes abu esame kvailiai, nes kritikuojame tą ko neišmanome.

Bet pvz. ponas T. Venclova tą dalyką išmano. Ir supranta jo talentą. Kitaip juk nebūtų Yale universiteto dėstytojas. O kiek žmogaus (poeto) žinomumas yra didelis, jau priklauso nuo kitų dalykų. Pvz. nuo marketingo ir kt. Juk toks mėšlas kaip Twilight ar Justin Bieber muša populiarumo viršūnes.

[Gator]

Tiesiog buvo galima dėti ką nors iš kito laikotarpio. Pagaliau, kokių nors politikų ar banko vadovų portretus.

Deti galima, bet tai kas dabar uzdeta tikrai nera ant tiek blogai, kad net meska su vilku butu svarbiau Lietuvai kaip blitz pasiule... Galiausiai jei pats pripazisti, kad tuo metu Maironis buvo geriausia ka Lietuva turejo reiskia nera jis jau toooks blogas. Visgi, kad ir kokia Lietuva butu nedidele salis vis tiek, kad butum savo laikotarpiu geriausias turi but bent kazkiek kazko vertas..

[bebop]

Kas toje žinutėje? Tingiu žiūrėt. Vėlgi, turime turėti kažkokį atskaitos tašką. UNESCO - tarptautinės pasaulinės organizacijos nuomonė turbūt svaresnė už kokio nors Žemaitės draugo.
UNESCO savo poziciją išreiškė: Donelaičio kūrinys, kartu su Mickevičiaus ar Puškino yra Didžiausių Europos Literatūros Šedevrų sąraše, kur nėra jokių Žemaičių ar Žiemgalių.
Daug liudija ir vertimai į kitas kalbas. Keliuose knygynuose Berlyne, taip pat tarp to miesto blusturgyje parduodamų knygų, teko matyti vokišką Donelaitį. Žemaitės - neteko, atleisk.

Tada duok į galvą ir islandams, kad kažkokį menkavertį piešėją ant savo pinigų deda, ar japonams, kad kažkokią bobikę prilipino.

[John]

O tu turi pakankamą išsilavinimą, kad vertintum poeziją? Kiek žinau esi baigęs Kingston universitetą, kuris nekvepia literatų kvapu. Kadangi nei tu, nei aš, neesame literatūros ekspretai, mes abu esame kvailiai, nes kritikuojame tą ko neišmanome.

Bet pvz. ponas T. Venclova tą dalyką išmano. Ir supranta jo talentą. Kitaip juk nebūtų Yale universiteto dėstytojas. O kiek žmogaus (poeto) žinomumas yra didelis, jau priklauso nuo kitų dalykų. Pvz. nuo marketingo ir kt. Juk toks mėšlas kaip Twilight ar Justin Bieber muša populiarumo viršūnes.

Na taip, literatas nesu. Bet panašias "eiles" moku kurti net neišgėręs alaus Delfi komentaruose

Beje, mano viena labai gera draugė, kuri Kaune kažkada dirbo literatūros mokytoja ir kurios akademinis išsilavinimas yra būtent toks - literatūra - ne kartą užsiminė, kaip ją iki gyvo kaulo užknisdavo vaikams plauti smegenis su "tais visais Maironiais ir panašiomis nesąmonėmis". Realybė ta, kad Maironis ir krūva kitų, kone sudievintų Lietuvos poetų ir rašytojų, yra visiški primityvai ir paprasčiausiai neverti tokio išaukštinimo. Taip, galbūt tuo momentu jie buvo kokios nors krypties (pavyzdžiui romantizmo) lyderiai Lietuvoje, bet tai tikriausiai rodo ne tai, kad jie buvo geri, bet tik tai, kad Lietuvoje daugiau išvis nebuvo tos krypties rašytojų/poetų ir kad toje srityje buvo kolosali žopa.

[bebop]

Na taip, literatas nesu. bet panašias "eiles" moku kurti net neišgėręs alaus Delfi komentaruose

Beje, mano viena labai gera draugė, kuri Kaune kažkada dirbo literatūros mokytoja ir kurios akademinis išsilavinimas yra būtent toks - literatūra - ne kartą užsiminė, kaip ją iki gyvo kaulo užknisdavo vaikams plauti smegenis su "tais visais Maironiais ir panašiomis nesąmonėmis". Realybė ta, kad Maironis ir krūva kitų, kone sudievintų Lietuvos poetų ir rašytojų, yra visiški primityvai ir paprasčiausiai neverti tokio išaukštinimo. Taip, galbūt tuo momentu jie buvo kokios nors krypties (pavyzdžiui romantizmo) lyderiai Lietuvoje, bet tai tikriausiai rodo ne tai, kad jie buvo geri, bet tik tai, kad Lietuvoje daugiau išvis nebuvo tos krypties rašytojų/poetų ir kat toje srityje buvo kolosali žopa.

Kas ta nieko nepasiekusi Kauno literatūros mokytoja palyginus su Venclova? Ar bent pati ką nors sukurusi? Ar tiesiog eilinė merga su diplomu?

Visada reikia prisiminti šią citatą: "Opinions are like assholes. Everybody's got one and everyone thinks everyone else's stinks"

[Lettered]

Na taip, literatas nesu. bet panašias "eiles" moku kurti net neišgėręs alaus Delfi komentaruose

Beje, mano viena labai gera draugė, kuri Kaune kažkada dirbo literatūros mokytoja ir kurios akademinis išsilavinimas yra būtent toks - literatūra - ne kartą užsiminė, kaip ją iki gyvo kaulo užknisdavo vaikams plauti smegenis su "tais visais Maironiais ir panašiomis nesąmonėmis". Realybė ta, kad Maironis ir krūva kitų, kone sudievintų Lietuvos poetų ir rašytojų, yra visiški primityvai ir paprasčiausiai neverti tokio išaukštinimo. Taip, galbūt tuo momentu jie buvo kokios nors krypties (pavyzdžiui romantizmo) lyderiai Lietuvoje, bet tai tikriausiai rodo ne tai, kad jie buvo geri, bet tik tai, kad Lietuvoje daugiau išvis nebuvo tos krypties rašytojų/poetų ir kat toje srityje buvo kolosali žopa.

Niekas jų nedievina, nesuprantu iš kur tai sugalvojai, tiesiog dedam į programą tai, ką turim ir tiek, o kokiai nors matematikos ar chemijos mokytojai žinok dar labiau užknisa tas pačias formules kalti vaikams į galvas, kurių gyvenime prireiks ko gero dar mažiau nei to pačio Maironio eilių