LR Seimo rinkimai 2012

[Lettered]

O ar prezidentė gerai suprato KT išvadą?
D.Grybauskaitė: KT išvada dar labiau sustiprina įtarimus dėl Darbo partijos skaidrumo
Kam tie teismai, jei įtarimus gali reikšti prezidentė. Jos pareiškimas nėra staigmena, nes ji niekada neklysta ir nesitraukia. Jau būtų laikas pasiskelbti karalyste.

Prezidentūra yra politinė institucija, ne teisinė, ir šiuo atveju premjerą gali teikti remdamasi politiniais motyvais, tad belieka tik verkti, jog nėra kol kas valdžioje mylimos DP ar DK

[Sula]

Kiek metų tai truks?

10 lapų mašinraščio paprastai skiriama valanda. Vadinasi reikės 3000 valandų...

P.S. Teisiamasis, koks jūsų paskutinis noras? - Išmokti kinų kalbą...

[Sula]

Gal kas nors vakar žiūrėjo interviu su Uspaskichu? Įsijungiau ne nuo pradžių - apie kažkokius gimdymus mįslingai šnekėjo

[senasnamas]

Čia interviu:
http://www.diena.lt/naujienos/lietuv...minuoti-460048
Kai susinervina, tampa sunku vaidinti žavų politiką, ima lįsti suvirintojo bendravimo manieros.

[John]

Surprise surprise, senasnamas mūru stoja už DP

[senasnamas]

Surprise surprise, senasnamas mūru stoja už DP

Aš už teisinę valstybę .
"Teisinės valstybės" gynėjai šiek tiek gavo šlapiu skuduru. Konservatoriai taip pat tarp gavusiųjų. Ir juos, ir liberalus teisėtvarkos padėtis visą kadenciją tenkino, prezidentę lyg irgi tenkino, o dabar mėgina susigaudyti iš kur čia tas Uspaskichas nusileido. Priežastis reikia šalinti, o ne su pasekmėmis kovoti. Nes taip tęsiantis ir toliau, per kitus rinkimus reikės kovoti ne su Uspaskichu, o gal su pačiu H. Daktaru. Jam turbūt patiktų vidaus reikalų arba teisingumo ministro postas .

[J.U.]

Na, mano kuklia nuomone Lietuva nėra nei teisinė, nei demokratinė valstybė. Tokios nepavyko sukurti. Gal net noro nebuvo. Be to, gyventojų mentalitetas ne toks, kad būtų galimą tokią sukurti per 20 metų.

[Lettered]

Na, mano kuklia nuomone Lietuva nėra nei teisinė, nei demokratinė valstybė. Tokios nepavyko sukurti. Gal net noro nebuvo. Be to, gyventojų mentalitetas ne toks, kad būtų galimą tokią sukurti per 20 metų.

Kaip įsivaizduoji teisinę ir demokratinę valstybę? Ir koks visuomenės mentalitetas turėtų būti teisingas? Kada konservatoriai gautų 100% balsų ar violetiniai? Tikrai tuomet būtumėm "demokratinė ir teisinė" valstybė.

[J.U.]

Kaip įsivaizduoji teisinę ir demokratinę valstybę? Ir koks visuomenės mentalitetas turėtų būti teisingas? Kada konservatoriai gautų 100% balsų ar violetiniai? Tikrai tuomet būtumėm "demokratinė ir teisinė" valstybė.

Nusispjauti man į konservatorius ar violetinius. Esmė tame, kad pilietiškos visuomenės mentalitetas neturėtų leisti tai visuomenei balsuoti už partiją, kurios lyderis sėdi teisiamųjų suole, bėga slapstytis į Maskvą nuo teisėsaugos ir kurios nariai važiuoja ton pačion Maskvon, kur šmeižia Lietuvą spaudos konferencijoje.
Bet kai didesnioji tautos dalis linkusi geriau sumokėti kyšį policininkui už padarytą pažeidimą, vietoje to kad sumokėtų baudą, tai apie ką čia dar galime kalbėti?

[Sula]

"Tada nuo pat pradžios. Kai aš grįžau į Lietuvą, praėjo 14 mėnesių, kai neturėjau jokių imunitetų, ir kiti kaltinamieji taip pat. Ir aš per tą laiką buvau apklaustas tik du kartus per 5 minutes. Kas trukdė vykdyti tą procesą? Kitas dalykas, sako daug posėdžių praleista. Bet, gerbiamieji, jeigu mėnesį ar savaitę iki gimdymo, tai ko norėti? Tegu gimdo. Bet per tą mėnesį praleisti 8–9 posėdžiai. Po gimdymo vėl reikia susitvarkyti, vėl reikia mėnesio, vėl 8–10 posėdžių. Skamba griausmingai, o laikotarpis tik tiek. Todėl nereikia klaidinti žmonių. niekas specialiai nieko nevilkina."

Nieko nesupratau. Kada čia Viktoras gimdė? Ar čia teisėsauga "gimdė"? Ar čia kokia nors "Vilniaus Universiteto" meilužė gimdė?

[Lettered]

Nusispjauti man į konservatorius ar violetinius. Esmė tame, kad pilietiškos visuomenės mentalitetas neturėtų leisti tai visuomenei balsuoti už partiją, kurios lyderis sėdi teisiamųjų suole, bėga slapstytis į Maskvą nuo teisėsaugos ir kurios nariai važiuoja ton pačion Maskvon, kur šmeižia Lietuvą spaudos konferencijoje.
Bet kai didesnioji tautos dalis linkusi geriau sumokėti kyšį policininkui už padarytą pažeidimą, vietoje to kad sumokėtų baudą, tai apie ką čia dar galime kalbėti?

DP gavo mažiau nei penktadalį visų balsų, tad kalbėti apie tai, kokia visa visuomenė supuvus nelabai objektyvu. Kitas dalykas, kad korupcijos, ar neteisingai buhalteriją tvarkančių partijų ir politikų pilna ir kitose šalyse. Tik Gudijoje "tvarka ir nėra korupcijos".

[J.U.]

Kitas dalykas, kad korupcijos, ar neteisingai buhalteriją tvarkančių partijų ir politikų pilna ir kitose šalyse.

O tai kaip nors pateisina mūsų šalies negeroves?

[Lettered]

O tai kaip nors pateisina mūsų šalies negeroves?

Nepateisina, bet tuomet visas pasaulis nedemokratiškas ir neteisiškas, nes visur yra blogybių.

[Sula]

DP gavo mažiau nei penktadalį visų balsų, tad kalbėti apie tai, kokia visa visuomenė supuvus nelabai objektyvu. Kitas dalykas, kad korupcijos, ar neteisingai buhalteriją tvarkančių partijų ir politikų pilna ir kitose šalyse. Tik Gudijoje "tvarka ir nėra korupcijos".

Esmė ne tame. O itin ydingame grandininiame principe: "Mes turim juodą buhalteriją, ir leidžiame kitiem turėti. Mes vagiame valstybės pinigus, leisime ir jums vogti. Mes nesodiname įkliuvusių oponentų politikų, nesodinkite ir jūs mūsų. Mes stumiame savo projektus, leisime jums stumti savus.." Ir taip toliau. Vakarų demokratijose tai pasireiškia žymiai rečiau.

DP iškilo tuomet, kai surinko pakankamai svarų kompromatą apie aukščiausius valstybės vadovus ir "tradicines" partijas. Kaip jiems tai pavyko - atskiras klausimas.

[John]

Aš už teisinę valstybę .
"Teisinės valstybės" gynėjai šiek tiek gavo šlapiu skuduru. Konservatoriai taip pat tarp gavusiųjų. Ir juos, ir liberalus teisėtvarkos padėtis visą kadenciją tenkino, prezidentę lyg irgi tenkino, o dabar mėgina susigaudyti iš kur čia tas Uspaskichas nusileido. Priežastis reikia šalinti, o ne su pasekmėmis kovoti. Nes taip tęsiantis ir toliau, per kitus rinkimus reikės kovoti ne su Uspaskichu, o gal su pačiu H. Daktaru. Jam turbūt patiktų vidaus reikalų arba teisingumo ministro postas .

Nuo kada tiesmukas Kremliaus ir Gazpromo interesų protegavimas, prisidengiant demokratijos kauke, yra buvimas už teisinę vslstybę? Sakyčiau atvirkščiai. Tai antiteisinė pozicija.

[senasnamas]

Nuo kada tiesmukas Kremliaus ir Gazpromo interesų protegavimas, prisidengiant demokratijos kauke, yra buvimas už teisinę vslstybę?

Seniai sakiau, kad Lietuvos teisėsauga nuo 1990 m. nelabai ir pasikeitė. Turbūt todėl natūralu, kad Uspaskichas vis dar politikas.
Prieš pusmetį ir seniau kai kurie labai agitavo vykdyti vieną teismo sprendimą, nes kitaip sugrius teisinė valstybė. O dabar negriūva? Konstitucinis teismas aiškiai pasakė, kad su rinkimais viskas daugmaž tvarkoje, Seimas išrinktas, tačiau prezidentė su valdančiaisiais kelia sumaištį, aiškindama, kaip turi atrodyti koalicija ir trukdydama sudaryti Vyriausybę. Kaip visai tai atrodo žiūrint iš šalies? Elementarus nenoras užleisti valdžios.
Žinant prezidentės valdymo stilių, viskas nesunkiai suprantama. Konservatorių kadencijos pradžioje užsienio reikalų ministras Ušackas prezidentės pageidavimu buvo staigiai atleistas už kažkokį nežymų papolitikavimą. Kubilius klusniai vykdė, o Butkevičius galbūt toks klusnus nebūtų. Kad per paskutinius ketverius metus tarp Vyriausybės ir prezidentūros nebuvo didelių konfliktų lėmė vien premjero paklusnumas.

Galiausiai išlieka suinteresuotų grupių viltis įtikinti A. Butkevičių mesti DP ir kviestis į koaliciją konservatorius. Tokioje koalicijoje socialdemokratų svoris būtų menkesnis nei „du viename“ pavidalu save pateikiančių konservatorių ir jų skverno ištikimai įsitvėrusių liberalų. Juolab kad dešiniuosius remtų ir prezidentė, kuriai visi yra lygūs, bet konservatoriai (ak, ta istorinė A. Kubiliaus Vyriausybė!) – „lygesni“ už kitus. Šis scenarijus paverstų rinkimų nugalėtojus jaunesniuoju koalicijos broliuku – kvailiuku.

Net jei mėgintume įsivaizduoti vaivorykštę, akivaizdu, kad ji būtų labai trapi ir persunkta įtampų, kurios gerokai didintų prezidentės vaidmenį. Kur du pešasi, trečias laimi. Tačiau didžiausia tokios koalicijos problema būtų ne jos trapumas bei vidiniai prieštaravimai ir ne prezidentės vaidmuo verčiant pralaimėjusiuosius (TS-LKD) laimėtojais, o tai, kad vaivorykštė įkūnytų visišką nesiskaitymą su rinkėjų pažiūromis ir daugiapartinės demokratijos prasme.

Juk tie kas balsavo už konservatorius, nebalsuotų už socdemus ir atvirkščiai. Tai šitų dviejų jėgų koalicija rodytų, kad į rinkimus eiti net neverta, nes tarp stambiųjų partijų nėra jokių skirtumų - už kurią bebalsuotum, vis tiek net ir save priešingomis laikančios politinės jėgos dėl valdžios susivienija.

Jei Darbo partija negali dalyvauti formuojant valdžią, tai kyla klausimas: kodėl jai apskritai buvo leista dalyvauti Seimo rinkimuose? Kodėl mūsų „nepriklausoma“ teisėsauga taip pastebimai suaktyvėjo su Darbo partija susijusiose bylose tik po pirmojo Seimo rinkimų turo? Kodėl visus tuos metus, kol šalį valdė konservatoriai, DP juodosios buhalterijos byla nejudėjo iš mirties taško, nebuvo inicijuojami paspartinti bylą galėję įstatymų pakeitimai?

Ir kodėl prezidentė tylėjo, kai „darbiečius“ kvietė bendradarbiauti jos mylimas „istorinis“ premjeras A. Kubilius, bet užsipuolė centro kairės koaliciją su DP mėginantį formuoti A. Butkevičių? „Mes pasiruošę tartis ir ieškoti sutarimo, nes manau, kad šiomis aplinkybėmis ir opozicija turi rodyti kitokį atsakomybės jausmą“, - apie sąjungą su „darbiečiais“ prieš trejetą metų sakė A. Kubilius. Vadinasi, tai, kas galima ir normalu A. Kubiliui, A. Butkevičiui – šiukštu nevalia?

http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/....d?id=59928167

[audrius2012]

Na, mano kuklia nuomone Lietuva nėra nei teisinė, nei demokratinė valstybė. Tokios nepavyko sukurti. Gal net noro nebuvo. Be to, gyventojų mentalitetas ne toks, kad būtų galimą tokią sukurti per 20 metų.

Šiek tiesos yra. Mums dar daug ko trūksta, bet neapvyksta jos sukurti dėl visuomenės. Kuomet pusė rinkėjų net neateina į rinkimus, o kita pusė balsuoja už partijas, kurių lyderiai buvo net įtariami ryšiais su kaimyninės valstybės mafija (TT) ar už partiją, kurios lyderis prašo Rusijos politinio prieglobsčio ir nemoka valstybei mokesčių (DP) ar už partiją, kuri net neturi savo programos (DK), tai parodo, kad ta mūsų demokratija yra kažkokia iškrypus. Jokia pasaulio valstybė niekados neišvengs korupcijos, kiek teko gyventi kituose šalyse, visur jos būdavo, bet tokie "politikai" greitai būdavo nuteisiami ir neprileidžiami vėl prie valdžios. Pas mus kažkodėl kitaip. Tada ar galim kalbėt apie tikrą demokratiją?
Manau esam per jauna valstybė, kad ta tikroji demokratija greitai ateitų. Reika, kad pasikeistų kartos ir mąstysena.
Dėl koalicijų. Tai aš dar vis niekaip negaliu suvokti, kaip tos dvi partijos gali būti prileistos prie tokių milžiniškų pinigų?? Nu niekaip nesuvokiu..Bet, kad sudarys koalicija socdemai ir konservatoriai, tai labai abejoju. Tiesiog per dideli skirtumai tarp partijų idealogijų. Ko gero realiausias ir geriausias variantas mažumos vyriausybė..

[J.U.]

Manau esam per jauna valstybė, kad ta tikroji demokratija greitai ateitų. Reikia, kad pasikeistų kartos ir mąstysena.

Visa tai tiesa. Bet bijau, kad mąstysenos pasikeitimui Lietuva nebeturi laiko.

[audrius2012]

Visa tai tiesa. Bet bijau, kad mąstysenos pasikeitimui Lietuva nebeturi laiko.

Dėl ko neturi? Dėl ekonominių perspektyvų tai jos ganėtinai neblogos. Šiuo atveju,kai mūsų Prezidentė yra ekonomistė, nemanau, kad leis šiai koalicijai be galo išlaidauti. Kad bandymai bus, tai viskas aišku, bet nemanau, kad praslys. Sunkiausias išbandymas yra užsienio politika ir kai kurių bendrovių protegavimas nuo ko tik mes pralošim. Bet dar naiviai tikiu, kad prezidentė, kad ta pati ES sugebės sureaguliuoti kai kuriuos sprendimus. Nors kol kas tai liūdna, nes Uspaskichas juk jau pareiškė, kad bus sudaryta komisija dėl jo neliečiamybės per lrytas.tv, o be to nori ir pasididinti pelną sau su pvm lengvata, o po iš tų sutaupytų resursų pakelti savo įmonėj MMA ir po to sakyti: "Matot, koks aš geras".

[John]

Va teip va

Ž.Pinskuvienė: taip, liksiu Seime. Politologas: tai signalas prezidentei
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=59979365

Konstitucinio Teismo išvada, kuria buvo pripažinta, jog porinkiminis Darbo partijos kandidatų eiliškumas dėl įtarimų balsų pirkimu prieštarauja Seimo rinkimų įstatymui, liko neįgyvendinta, nes Seimo nariai nepritarė nutarimo projektui, kuriuo buvo siūloma laikyti, kad Konstitucinio Teismo išvadoje minimi Jonas Pinskus, Živilė Pinskuvienė ir Jolanta Gaudutienė nelaikomi išrinktais Seimo nariais.

„Taip, - žurnalistams sakė Ž. Pinskuvienė, paklausta, ar liks Seimo nare. - Jokie reitingo balsai nebuvo perkami. Aš jums tą galiu garantuoti.

Vat jums "Šiaurės Europa"