LR Seimo rinkimai 2012

[J.U.]

Nepergyvenkit, gaus kniazius teistumą ir spaus į Maskoliją visu greičiu. Svarbu visą sieną gerai saugoti, ir jei bėgs, tai... na kaip su kontrabandininkais žodžiu.

Netikiu. Nes valstybė be pamatų, be tikros teisėsaugos.

[sauls]

runkeliams p.x. Kai visai blogai bus, isvaziuos Anglijon braskiu skint ar bomzaut.

juokingiausia yra tai, kad tie patys runkeliai, isvaziave i Anglija, ir ten paskyne braskiu, pradeda balsuoti uz liberalus ir konservatorius (zr. tik ka cituotus rezultatus is ambasados londone). kaip tai paaiskintum?

[Hortis]

Vyktaras pagaliau paskelbė detalų ekonominės palytikos planą. Galite susipažinti:

http://planlitva.dpad.ru/

[liutass]

Tai jeigu dar nerisidirbo, tai kodel jie kriminalai? O jei tokie, tai kodel laisveje? Gal nelabai tokie ir kriminalai? A? Ir kaip ten del vieno miesto mero? A? Teistas, irodyta, kriminalas, ir se tau, visas ukis atiduodamas na, vaikai?

[dr.]

Tai jeigu dar nerisidirbo, tai kodel jie kriminalai? O jei tokie, tai kodel laisveje? Gal nelabai tokie ir kriminalai? A? Ir kaip ten del vieno miesto mero? A? Teistas, irodyta, kriminalas, ir se tau, visas ukis atiduodamas na, vaikai?

Eik pagiriotis. Nelandžiok girtas žmonėms į akis.

[Aš]

Nevisai. Objektyviau būtų lygint bendrus TS-LKD + LRLS vs. DP + LSDP + TT(iš esmės ir DK galima priskaičiuot) procentus. Tada būtų visai kitoks ir kur kas realesnis vaizdas gausis.

Netiesa. Todėl, kad aš nesakiau, jog vieni yra protingi, o kiti kvaili. Aš sakiau, kad vieni yra santykinai labiau išprusę ir nuovokūs, kas ir atsispindi toje statistikoje. Nebent tu omenyje turi kažką kitą.

---

Kviečiu susipažinti su Darbo partijos MMA didinimo planu.

[liutass]

Manau, kad laukia, kol dar labiau apsišiks ir pats savo privirtu mėšlu užsivers. Kad tas vyks, tai manau gana realu. Reikia duoti susišikti prieš savo dibilišką elektoratą. O tada kaip Rolį, out, tai beliks visiems tik šaukt - ni-kal-tas, ni-kal-tas.

Ne veltui gi jis sako, kad po metų trauksis. Kam trauktis? Koks politikas laimėjęs rinkimus ir esantis pakilime trauksis? Ką nenori premjero posto keturiems metams?

Aišku negalima atmesti, kad tokie ryškūs projektai yra laikini. Kad susitaria visos partijos, ir kad toks projektas skirtas numarinti SGD terminalą ir AE, kad kiti projektai nesiteptų rankų ir neapsišviestų. Ką ten runkeliai gali žinoti.

Eik pagiriotis. Nelandžiok girtas žmonėms į akis.

Kad čia blaivas nelabai ką ir padiskutuosi.

[Aleksio]

juokingiausia yra tai, kad tie patys runkeliai, isvaziave i Anglija, ir ten paskyne braskiu, pradeda balsuoti uz liberalus ir konservatorius (zr. tik ka cituotus rezultatus is ambasados londone). kaip tai paaiskintum?

Kiek Londone žmonių balsavo? - 2711. Kiek LR piliečių gyvena Londone (apie kitus miestus nekalbu)? Taip kad runkeliai ir toliau plauna tualetus.

[Al1]

o nafik rūpintis chroniais? Kokia iš jų nauda? Turiu kaimyną - 40metis vyras, kuris jau 9 metus gatavas - kai jam pasiūlo darbo, sako "Ačiū, bet ne". Pagalvok - kokią riizką neša ant savo pečių statybų bendrovė, įdarbindama tokį neprognozuojamą asmenį. Gatvių šluoti? heh, po 5min jau voliutųsi su žoliapjove po medžiu. Alkoholio ribojimas? Nepritariu tam. Pritarčiau, eji būtų griežčiau ribojama knaipių veikla.
Mažiau tokiaisi reikia rūpintis. Apskritai, iš kur ta meilė tokie žmonėms? Kokia iš to nauda ? Pirmiausia, patys piliečiai turi apie savo galvoti, o tik po to valstybė turi rūpintis. Kaimas prasigėrė. Jų problema. Ne mano, ne tavo, ir ne kitų. Juk turbūt pats turi nekokią nuomonę apie atvykėlius iš vieno žemyno į FR ir gyvenančius iš socliainių dotacijų? Aš nematau didelio skirtumo tarp jų ir mūsų chronių ir tinginių.
Retai kada išvažiuoju už Vilniaus, ypač pasibastyti po provincijas, bet kiek kartų teko, tai po to keikiausi kaip reikalas. Žmonės patys kalti. Kolūkiai čia ne prie ko. Kas turėjo smegėnlių galvoje - tas įkūrė ŽŪB'us, dar kažką, kam reikėjo plytų - tas jas pasiėmė.
Didžiausia problema, kad mes nesuvokiame, jog Skandinavija yra kitokios kultūros, mentaliteto regionas. Protestantizmas, kolektyviškumas vs individualizmas. Štai čia slypi esmė. Nei Lietuva, nei Lenkija, nei Rusija, nei iš esmės Latvija ir Estija tokiomis nėra ir abejoju, kad bus panašiomis valstybėmis. ir tarpukariu buvome atsilikę. Jei ir reikia nukreipti resursus kitu keliu - tai pirmiausia į išsilavinusius asmenis. Lietuvos skandinavizacija pirmiausia pasireiškia per verslą ir glaudžisu ekonominius santykius su šiuo regionu. Tai yra geriauisa strategija, kurią sugalvojo valdžios vyrai per tiek metų. Keikiam skandinaviškus bankus, bet jie saugiausi Europoje. Būtent verslas ir kuriasi Lietuvoje, nes turime palankią mokestinę aplinką (nors joje daugybė ydų) - progresiniai mokesčiai visiškai atbaidys visas investicijas. O kai jų nebus, tada...hm...būsim baisi ir nuogi, plosime socdemams, tt, dp, dk ir kitiems už bandymą mažinto socialinę atskirtį (kokia dar ble atskirtis? )

Kai pradėsi mąstyti kaip skandinavai (atmetant visas tas homonesąmones), tuomet ir suprasi, nafig jais rūpintis. Ir tik nereikia pradėti aiškinti, kad skandinavai turtingi, gėrovės valstybė ir t.t. Todėl ir gėrovės valstybė. Tiesa, dabar ten jau išsigimimas vyksta. Bet paėmus tai, kas buvo prieš 20 metų, tai buvo aukso amžius... Užtat mes galėtume nekartoti jų klaidų.
Kas dėl ekonomikos griuvimo, tai jis būtų įvykęs bet kurioje valstybėje, jei nebeliktų reguliavimo ir netgi valdžia specialiai teisės aktais imtų griovimą vykdyti.
Deja, valdžia neteisingu keliu eina skandinavizacijos link. Ir iš to nieko nesigaus, nes einama tapimo skandinamų pusiaukolonija keliu.

Pagal tokią logiką, kam tie kalėjimai — sumokėkime recidyvistams tiek, kad jiems neapsimokėtų mūsų užpuldinėti. Net jeigu jiems ir nepatiktų šukuosena arba apranga — atitinkama suma, ir jau „patinka“.
O jeigu rimtai, tai žuvis ieško kur giliau, o žmogus kur geriau. Kai kas vietoje save atrado, kai kas atvyko į didmiesčius, dar kai kas emigravo į užsienį, bet savo vietą surado arba bent jau jos bandė ieškoti. Tuo tarpu šitie chroniai to net nebandė — nuėjo lengviausiu keliu — tinginystė, alkoholizmas ir narkomanija, ir dar reikalauja (maža to, randa užtarėjų, neva 'motinų teresių') jais rūpintis. Blemba, kodėl manimi niekas niekada nesirūpino nuo pat to momento, kai tapau pilnamečiu? Atvykau į Vilnių ir įstojau į universitetą 17,5 metų. Tada iškart puoliau ieškotis darbo. Buvau dar nepilnametis, todėl buvau priverstas dirbti nelegaliai. Kai jau suėjo 18, 3 mėnesiai po gimtadienio įsidarbinau jau kitame, legaliame darbe. Per pastaruosius 12 metų bedarbiu buvau tik 9 dienas, bet iš valstybės nė cento negavau ir neprašiau. Kada chroniai gyvena socialiniame būste ir metų metus nemoka net komunalinių mokesčių (taip, teko „laimė“ turėti net du tokius kaimynus), visuos tuos metus mokėjau nuomą ir kitus mokesčius. Sakysite, tėvai padėjo? Net, nes aš iš principo jiems norėjau įrodyti, kad nesu mažas vaikas, ir galiu savimi pasirūpinti. Ir man sekėsi, ir kuo toliau, tuo labiau. Dabar turiu du bakalaurus, legaliai dirbu trijuose darbuose ir kas savaitę sulaukiu naujų darbo pasiūlymų. Ir tai pasiekiau čia, Lietuvoje. Įtariu, kad UK ar JAV pasiekčiau dar daugiau. Gal net taip būtų ir geriau, nes tada mano sumokėti mokesčiai liks ten, o ne saviems chroniams. Tai būtų tarsi mano sumokama kaina tai valstybei, kuri mane priims ir suteiks sąlygas save realizuoti. Nes man vis dar neina suvokti, kaip galima taip apsileisti, kai medis po vėtros užvirsta ant namo, o jame gyvenantys 3-4 vyrukai-chroniukai per savaitę nesugeba to medžio nusikelti ir susipjaustyti bent jau malkoms. Maža to, žolė visą sezoną nešienauta. Tai iš ko jie geriau? Akivaizdu, Vatsonai, iš valstybės pašalpų. O dabar atspėk iš trijų kartų — iš kur valstybė ima pinigus pašalpoms?
Dabar prie rinkimų. Kairiosios partijos šneka, kad įves progresinius mokesčius, daugiau apmokestins turtingesniuosius, NT ir kapitalą, bei padidins išmokas „socialiai pažeidžiamiausiems sluoksniams“. Išvertus į rinkėjų kalbą, atims iš turinčio bei padovanos neturinčiam, net nepasidomėdami, kodėl jis neturi (juk iki 1989m. praktiškai visi 'neturėjome'). Aišku, runkeliai, kurie nieko neturi, net smegenų, tuo patenkinti, už tokius balsuoja. Tačiau KODĖL nei LSDP, nei TT, nei DP, nei SLF, nei DDVP niekur ir niekada nepabrėžia: įdarbinsime visus, kurie gali dirbti? John minėjo gerą Singapūro patirtį, kai minios runkelių yra privalomai įdarbinamos, nes turi atidirbti savo pašalpas. Pekla, jeigu mane pagautų girtą darbe, iškart atleistų, o pašalpininkai geria per dienas, ir niekas jiems dėl tų pašalpų nekarpo. Ir kaip ne keista, emigruoja ne tie chroniai, o tie, kurie mielai dirba net juodžiausius darbus. Abejoju, ar emigrantai grįš čia chronių šerti. Atkreipkite dėmesį, už kokias partijas balsuoja užsienyje esantys/gyvenantys Lietuvos piliečiai.

O tu siūlai visus sodinti iš karto? Chroniams ir panašiems turi būti pasiūlytas darbas. O jei ne, jei ir toliau parazituos arba darbe šūda mals, tai kalėjimas. Puiki tvarka, veikusi TSRS. Tiesa, paskui per daug liberalizmo užsiveisė, irgi per daug pradėjo su jais terliotis.

Pabandyk chronių pasųsti dirbti, suteikti visas sąlygas...na, apie tai galima kalbėti, galbūt tai galima realizuoti ar bandyti tą padaryti, bet....Vėlgi, nelyginkime Skandinavijos su Lietuva. Net ir Japonija, kuri kažkuria prasme panaši į SKandinavija, su savo bomžais parkuose nesusitvarko.
Lengva mokėti jiems socialines išmokas. Prisigimdo vaikų, kurie po to bala žino kur gyvena, gauna daugiau išmokų ir taip laimigai gyvena. Na, sorry, bet valstybė juos remia iš mano ir tavo pinigų. Galbūt išties mums (ir man) stinga kolektyviškumo, tačiau egzistuoja tam tikros ribos, kurių net socialinės jautrumas negali peržėngti. Socialinė stratifikacija, atskirtis daugiau ar mažiausukurta ne valstybės, o jų pačių.
Priverstinai įdarbinkime? Lietuvoje neegzistuoja priverstinis darbas. Galimybių dirbti yra - štai vienas Vilniaus centre esantis restoranas - beje, tikrai neblogas - įdarbina...ex narkomanus ir pan. į juos. Varo vyrai kaip reikalas. Nebaisu. Šaunu žiūrėti. Deja, alkoholizmas ir tinginyste - baisus dalykas. Grabas matyt tokių neištiesins. Tokių Lietuvoje yra N. Visų privatus sektorius neįdarbins. Galų gale,kaip minėjau, privačiame sektoriui tokie asmenys - kaip apdidintos rizikos šaltinis. Vdrug girtas pro langa stroikėse iškris...
Wycka parašė viską, ką norėjau ir aš pasakyti. Man 23 m., moku už mokslą, dirbu už minimumą. Žinodamas kažkiek rinką, man yra aišku, kad po 2-3m gausiu tik 2x daugiau nei dabar gaunu.

Skandinavijoje įdarbina. O visų pirma tam, kad chronių ir degradų būtų mažiau, turi būti sustabdytas tautos girdymas ir narkašinimas. Viskas, ko reikia, tai darbo ir sunkiai prieinamų svaigalų. Bet jei tik svaigalai nebus ribojami, iš darbo nieko gero nesigaus. O jei darbo nebus, svaigalų ribojimas menkai tepadės.

Prikelti iki ko? Kad visi dirbtų, (t.y. iki to, kaip buvo prieš kolūkių sugriovimą) ar iki to, kad žmonės dirbtų, uždirbtų ir GALĖTŲ nors kažkokią pinigų sumą kažkam išleisti.

Beje, į mano konkretų klausimą atsakymo nesulaukiau, tai atsakau pats - sprendimas labai paprastas - suvaryti visas tas atmatas į kolūkius - darbo tai tikrai visi turės (pravda su uždarbiu ko gero sunkokai būtų). Galės visi girti iki žemės graibymo melžti karves, su T40 arti laukus, vogti iš sandėlių viską ką įmanoma pavogti. Bet darbo tai tikrai visi turės - tiesiog kaip senais gerais laikais...

Youtube video

O jei rimtai, tai deja, bet kaimo pasikeitimui reikės net ne 20 ar 30 metų - dabartiniai 20-30 ir jų vaikai tikrai savo mastymo nepakeis...

Vienas kitam netrukdo. Kas dėl atmatų, tai aš jų daugiau matau taip vadinamo elito tarpe. Štai jiems tai reikia katorgos ir grandinių bei sunkaus fizinio darbo.

Tiesa, toks atomines energetikos specialistas konservatorius gejus Rokas, ko jis negali be valdzios gyventi? A? Specialistas, blyn..

Jam geriau tiktų biodujų reikalais užsiiminėti...

Prašau moderatorių reaguoti.

Ką, gal ne teisybę pasakiau? Pavartyk istorijos vadovėlius. Kraujas liejosi laisvai... Bet kalti dėl to visada buvo tik turčiai ir valdžia.

[Al1]

Netikiu. Nes valstybė be pamatų, be tikros teisėsaugos.

Vadinasi balsavai už DK. Prisipažink. Aš tikrai nepasmerksiu.

[John]

Kiek Londone žmonių balsavo? - 2711. Kiek LR piliečių gyvena Londone (apie kitus miestus nekalbu)? Taip kad runkeliai ir toliau plauna tualetus.

Aš apie tai užsiminiau jau anksčiau. Dide dalimi balsuoti atėjo labiau sąmoningi piliečiai. Absoliuti dauguma rinkimais nesidomėjo ir balsuoti nėjo dėl įvairių priežasčių. Aišku, tai yra gerai, nes už ką tokie būtų balsavę, turbūt aišku.

[le bronius]

Kiek Londone žmonių balsavo? - 2711. Kiek LR piliečių gyvena Londone (apie kitus miestus nekalbu)? Taip kad runkeliai ir toliau plauna tualetus.

Čia tie tikriausiai, kurie dar viliasi sugrįžti. Visiems kitiems jau tikriausiai nusišvilpt.

[Silber418]

Šiandien paklausiau grupiokės iš JAV, kokius pagrindinius skirtumus išskirtų tarp JAV ir Skandinavijos. Atsakymas buvo panašus:

Didžiausia problema, kad mes nesuvokiame, jog Skandinavija yra kitokios kultūros, mentaliteto regionas. Protestantizmas, kolektyviškumas vs individualizmas.

[sauls]

Taip, gyvenimo kokybė yra svarbiausia, nes visi juk gyvename. O kokią svarbą užima istoriškai susiklosčiusi kalba ir kokį skirtumą darytų, jei šiandien kalbėtume lenkiškai? Vokiškai? Angliškai? Prancūziškai? Šiaip būtų įdomu išgirsti kažkokį racionalų pagrindimą, nes vien tuščios emocijos nedaro įspūdžio. Taip yra, nes yra, ir viskas? Taip pat galima paklausti, kodėl Amerikiečiai turi sielotis ir kodėl jiems yra blogai, kad šiandien jie kalba angliškai, o ne vokiškai ar prancuziškai. Ar galima surašyti priežastis?

1...
2...
3...
...

O rusų kalba Lietuvoje turi neigiamą įvaizdį, nes pati Rusija yra atsilikusi, necivilizuota ir luoša visuomenė. Jei Rusija būtų, tarkim, kaip Vokietija ar Šveicarija, viskas būtų kitaip.

dideles reiksmes neturi, ypac jei tai giminingos kalbos. bet siokia tokia turi. neseniai teko buti Sveicarijoje, tai tvarka skirtinga kalba kalbanciuose kantonuose labai skyresi. Kas nustebino - daugiausia jos buvo prancuziskoje dalyje. Kita vertus vokiska dalis daug tvarkingesne uz pacia Vokietija.

Kalba nusako kaip zmogus masto. Neveltui kinieciam sunku savo mintis logiskai pagristi . Kalba yra kulturos mediumas: ziurime tuos pacius filmukus vaikysteje, po to knygos, TV. Tam tikros kalbos mokejimas suformuoja ir atitinkama pasauleziura, ypac jei tik ja ir moki. Bendravau su vienu prancuzakalbiu is Dramblio Kaulo kranto. Iki jis ismoko anglu, jo (o ir kitu klases draugu) "pasaulio centras" buvo Paryzius. Prancuzija - dominuojanti ir kulturingiausia salis pasaulyje. Ir tik ismokes anglu, suzinojo, kad Amerika ir UK taip pat save laiko (ar yra) "-iausios". Naturaliai vien tik rusu kalbos zinojimas formuoja kitokia pasauleziura, ir, daznai, baime Europai.

Siulau perzvelgti Darbo partijis kandidatu anketas. Daugelis (!) kandidatu nemoka anglu kalbos. Stai jums ir atsakymas, kodel jie sioje partijoje. Dar daugiau. Ju rinkejai dazniausiai irgi nemoka anglu kalbos. Stai jums ir antras atsakymas. Yra ir trecias, kuri pats neseniai uzdaviau - kodel tie patys runkeliai, isvaziave i UK ir ismoke anglu kalba, staiga pakeicia politines paziuras.

[sauls]

Kiek Londone žmonių balsavo? - 2711. Kiek LR piliečių gyvena Londone (apie kitus miestus nekalbu)? Taip kad runkeliai ir toliau plauna tualetus.

kaip noreciau, kad musu runkeliai irgi butu tokie politiskai "susiprate" ir gyvendami cia taip pat plautu tualetus (ar gertu) vietoj to, kad balsuoti. galetu bent kazko gero is Anglijos emigrantu pasimokyti

[Čikupakas]

Eik pagiriotis. Nelandžiok girtas žmonėms į akis.

Kad čia blaivas nelabai ką ir padiskutuosi.

[LC.]

Ekonomikos gerinimo planas:
Darbo partija

[Sefas210]

Ekonomikos gerinimo planas:
Darbo partija

Jau trečias post'as su Ekonomikos gerinimo planu

[Wycka]

Siulau perzvelgti Darbo partijis kandidatu anketas. Daugelis (!) kandidatu nemoka anglu kalbos. Stai jums ir atsakymas, kodel jie sioje partijoje. Dar daugiau. Ju rinkejai dazniausiai irgi nemoka anglu kalbos. Stai jums ir antras atsakymas.

Tas pats ir su LLRA, ir su LVŽS. Šiek tiek mažiau žiauru su TT.

[Al1]

...kodel tie patys runkeliai, isvaziave i UK ir ismoke anglu kalba, staiga pakeicia politines paziuras.

Ne kalboje esmė. Tiesiog veikia bandos instinktas. Bandizuojasi su vietiniais ir perima jų pažiūras. Tik tiek. Jokio racionalumo, logikos ir mąstymo.