LR Seimo rinkimai 2012

[oranger]

Aš tai einu pas runkelį. Čia neseniai prieš rinkimus nusifotografavau.

[udrius]

mašinoms pagaminti irgi runkelių darbo reikia. Nepasisekė vaikinas...

[John]

šitam daiktui padaryti reikia runkelio darbo, kad ponas nuvažiuotų iki darbo irgi reikia runkelio, kuris su kastuvu nukastų sniegą ir smėliuką pabarstytų.

Situaciją gelbėja robotai ir automatizacija

[oranger]

mašinoms pagaminti irgi runkelių darbo reikia. Nepasisekė vaikinas...

Kad runkeliams pasigaminti reikia kitų runkelių, čia tu, ko gero, teisus...

[senasnamas]

Na kalbėtume lenkiškai (o gal ir vokiškai?). So what? Ar nuo to būtų blogiau? Ar lenkų kalba kažkokiu būdu blogina gyvenimo kokybę?

Supratau, elitui svarbiausia automobilis garaže, išmanusis kišenėje bei daug skaičiukų sąskaitoje. Susikalbėti galima ir gestais arba ūkčiojimu. Nematau didelio skirtumo, palyginti su Uspaskicho rinkėjais. Jiems juk irgi rūpi gyvenimo kokybė - pigios dujos, pigios cigaretės ir dešra. Dėl to gal net sutiktų, kad Lietuvoje antra valstybinė kalba taptų rusų. Koks skirtumas? Juk svarbu gyvenimo kokybė.

[Lettered]

Supratau, elitui svarbiausia automobilis garaže, išmanusis kišenėje bei daug skaičiukų sąskaitoje. Susikalbėti galima ir gestais arba ūkčiojimu. Nematau didelio skirtumo, palyginti su Uspaskicho rinkėjais. Jiems juk irgi rūpi gyvenimo kokybė - pigios dujos, didesnis atlyginimas ir pilnas šaldytuvas. Dėl to gal net sutiktų, kad Lietuvoje antra valstybinė kalba taptų rusų. Koks skirtumas? Juk svarbu gyvenimo kokybė.

Anglų kalba greitai ir tas antra valstybine, rusų k. tokia taps, nebent jei NVS aplenks ES.
Norite pasakyti, jog Jums nesvarbu gyvenimo kokybė iš materialinės pusės? Netikiu.

[Čikupakas]

Anglų kalba greitai ir tas antra valstybine, rusų k. tokia pats, nebent jei NVS aplenks ES.
Norite pasakyti, jog Jums nesvarbu gyvenimo kokybė iš materialinės pusės? Netikiu.

Tam, kad gerinti gyvenimo kokybę iš materialiosios pusės, nereikia užsiiminėti prostitucija.

[John]

Supratau, elitui svarbiausia automobilis garaže, išmanusis kišenėje bei daug skaičiukų sąskaitoje. Susikalbėti galima ir gestais arba ūkčiojimu. Nematau didelio skirtumo, palyginti su Uspaskicho rinkėjais. Jiems juk irgi rūpi gyvenimo kokybė - pigios dujos, didesnis atlyginimas ir pilnas šaldytuvas. Dėl to gal net sutiktų, kad Lietuvoje antra valstybinė kalba taptų rusų. Koks skirtumas? Juk svarbu gyvenimo kokybė.

Taip, gyvenimo kokybė yra svarbiausia, nes visi juk gyvename. O kokią svarbą užima istoriškai susiklosčiusi kalba ir kokį skirtumą darytų, jei šiandien kalbėtume lenkiškai? Vokiškai? Angliškai? Prancūziškai? Šiaip būtų įdomu išgirsti kažkokį racionalų pagrindimą, nes vien tuščios emocijos nedaro įspūdžio. Taip yra, nes yra, ir viskas? Taip pat galima paklausti, kodėl Amerikiečiai turi sielotis ir kodėl jiems yra blogai, kad šiandien jie kalba angliškai, o ne vokiškai ar prancuziškai. Ar galima surašyti priežastis?

1...
2...
3...
...

O rusų kalba Lietuvoje turi neigiamą įvaizdį, nes pati Rusija yra atsilikusi, necivilizuota ir luoša visuomenė. Jei Rusija būtų, tarkim, kaip Vokietija ar Šveicarija, viskas būtų kitaip.

[senasnamas]

Norite pasakyti, jog Jums nesvarbu gyvenimo kokybė iš materialinės pusės?

Svarbi, bet ne bet kokia kaina. Juk Lietuvoje tą gyvenimo kokybę galima staigiai padidinti darant nuolaidas Rusijai ir gaunant kokiu trečdaliu pigesnes dujas .

[senasnamas]

Tam, kad gerinti gyvenimo kokybę iš materialiosios pusės, nereikia užsiiminėti prostitucija.

Geras žodis - tereikia surasti, kam pelningai atsiduoti. Kokia valiuta klientas mokės ir kokia kalba kalbės, nesvarbu. Svarbu, kad pagerės gyvenimo kokybė. Girdėjau, kad elitinės prostitutės neblogai gyvena .

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Apskritai paėmus, nepagarbos demonstravimas santechnikui, artojui, statybininkui rodo žemą kultūrą. Tai elementarus žmonių skirstymas į pirmarūšius ir antrarūšius. Antrarūšius gal reikėtų kur nors ištremti?

Klausimas čia ne specialybėje, o tame, kad smegenėlėse dedasi. Tik tiek, kad protingi žmonės dažniausiai "blue collar" darbų nedirba, nes tai paprasčiausiai neracionalu: dirbdamas smegenimis uždirbi daugiau nei dirbdamas rankomis.

Jei įsivaizduotume hipotetinę Lietuvos visuomenę be runkelių, tai jokiu būdu nereikštų, kad neliktų kasininkų ar šlavėjų. Tik tiek, kad tiems kasininkams ar šlavėjams reiktų gerokai didesnius atlyginimus mokėt.

[Justin]

Runkelius reikia papjauti, žarnas išplėšyti į visa puses, suvalgyti širdį ir kepenėles, atsisakyti daržovių, nes ilgam užteks.

[John]

Svarbi, bet ne bet kokia kaina. Juk Lietuvoje tą gyvenimo kokybę galima staigiai padidinti darant nuolaidas Rusijai ir gaunant kokiu trečdaliu pigesnes dujas .

Įdomu, kad staiga nuo Rzeczpospolitos prieš 300 metų pereini prie dabartinės Rusijos lyg tai būtų "panašus" atvejis. Tai elementari demagogija.

[taspac]

Stebint sia diskusija manau reikai isgryninti savokos "runkelis" apibrezima. Nes vieni tai traktuoja is issilavinimo puses, kiti ir pajamu, treti dar kazkaip. Aisku issilavinimas, pajamos ir pan. tikrai susije. Taciau manau ir santechnikas ar statybininkas gali buti issilavines ir lygiai taip pat gali tureti nemazas pajamas jei tai yra geras specialistas, is kitos puses gali buti turtingas BMW X5 vazinejantis naglu veidu, bet buku protu tipas/blondine, kuris lygiai taip pat telpa i runkelio savoka. Tad tai nera visai tikslu.

Manau savoka "runkelis" geriausiai apibrezia mastymo/suvokimo/domejimosi stoka. Tai zmogus, kuris nemato prasmes dometis, suprasti, mastyti. Jam svarbiausia pagerti, paesti, kad kazkas viska DUOTU, kuris nesuvokia kad pirma reikia duoti/kurti, kad kazka galetum gauti ir pan. Kuris nemato prasmes kulturoje, intelegentiskume, elgesyje. Nesuvokia visuomenes, bendruomeniskumo ir pan. prasmes. Sakykim kuris nori tiesiog egzistuoti, o ne gyventi. Ir visas pasaulis sukasi tik aplink ji.

Tad atsakant kolegai udriui, taip - reikia statybininku, kasininkiu, batu valytoju, darbininku, gamybininku. Taciau blogybe tame, kad nemaza dalis siu profesiju atstovu yra tie tiesiog egzistuojantys. Patys matom jei reikia susirasti koki statybininka/santechnika/meistra, kuris gerai dirbtu, kaip buna sunku. Dauguma chalturina, apgaudineja, bando nuskti, ateina pagere, darbo vietoje/bendravime nerasi jokios kulturos, o tik daug keiksmazodziu. Gal LT jie taip neissiskiria, taciau isvykus i kitas salis ar tai emigravus ar tiesiog turistaujant visi mano isvadinti trukumai labai sviecia, nes skiriasi nuo civilizuotos kulturos esancios Skandinavijoje ar Vakaru Europoje.

-Turiu viena meistra kuris man remontuoja namus - mandagus, issilavines, dirba kokybikai, neateina su kvapeliu, atsakingas ir pan. Eile darbams pas ji puses metu, ir uzdirba jis tikrai daugiau nei as su magistro diplomu dirbantis IT srityje.
-Toks pats pvz yra vienas batsiuvys Kaune, tvarko batus kokybiskai, visos damos savo armanius ir gucius jam nesa, tad turedamas savo batu tvarkymo kioskiuka sugeba sau po truputi nama restis.

Tad va pvz, kad ne valdzia/Kubilius kalti, kad tu "runkelis", o tik tu pats.
Apie tokius runkelius cia diskusija ir verda, tad Udriaus argumentui, kad va jum reikia kas batus valytu - taip, tikrai reikia, ir mes jiem pasiruose gerai moketi jei jie ateis neprasigere, bus mandagus ir gerai valys batus. Deja, tokiu, darbininku sluoksnyje, yra tikrai mazuma.

[goolfietis]

O ką ponas padarei kad jis neparduotų ? davei darbo? atėmei pigų butelį? Pagaliau sulaikei siulantį pirkti balsą? Galimybės buvo, tačiau noro, deja, nea

Realus pavyzdys. Kaimas netoli Akmenės raj. Visiškai degradavęs, gyvena koks 150 žmonių. Darbo aišku jokio nėra. Pinigų gėrimui - visada. Ir atsitiko taip, kad aplinkines žemes, kurias dirbo vietinis "ūkininkas" perėmė "vokietis" - kaip suprantu tas pats, kur prie Raseinių dirba tūkstančius ha. Atsiveža techniką (ne lupenas, o naujus Claas`us). Įdarbino traktoristais 2 iš vietinio "elito". Sakė mokėjo jiem 800 lt. Kas Lietuvos mastu aišku yra juokinga, bet visai nejuokinga to kaimo ar rajono mastu.

Udriau - spėk, kas atsitiko toliau? Neatspėjai - tuos 2 elito atstovus, neilgai trukus pagavo vagiančius javus iš sandėlių. Sakė buvo kaime "šou" - atvažiavo pats "vokietis" per vertėją atskaitė moralą, bandė sugėdinti tuos "elito" atstovus, grasino sekantį kartą atiduoti į policiją, prisakė, kad tokiu atveju neteks visų pašalpų už vaikus.

Spėk dar kartą, ar tie 2 vietinio elito atstovai dar dirba pas tą "vokietį"? Neatspėjai, butelis ir pavogti grūdai jiems buvo maloniau, nei BENT KAŽKOKS darbas.

Dabar klausimas tau - kaip priversti tuos "elito" atstovus dirbti, bet tuo pačiu nevogti -kuro, javų, ir pan.? Duoti uždirbti 3500 lt? Ir nuo to jie nevogs? Optimistas.....

[Al1]

Na juk akivaizdu, kad tavo pilkosios ląstelės perkaitę nuo konspiracijų teorijų paieškos kiekviename žingsnyje. Tiesiog įspūdingas tikslas klastoti rezultatus taip, kad jie būtų tokie, kokie ir turėtų būti neklastojant

Jie tokie neturėtų būti. Konservai su liberalais nebūtų tiek gavę.

Tik kažkodėl tavo pilkosios ląstelės staiga atsijungia, kuomet pradedama šnekėti apie Rusijos politiką

Man įtarimas, kad yra priešingai - jos atsijungia pas patį.

O jų apskritai ten esama, tų ląstelių?

Apylinkėse, kur balsavo nuteistieji, DP balsai dažnai viršijo regiono vidurkįPravieniškėse „darbiečius“ palaikė 42 proc. rinkėjų
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=59771559

Runkeliai gali didžiuotis. Gavo, ko nusipelno - vagis ir žulikus.

Įdomu, kas sugriovė ir išvogė kolūkius, gamyklas? Ar ne konservatoriai (tiesa, iš pradžių jie taip nesivadino, bet tai buvo Landsbergio chebra)? Tai kad didesnis žulikai ir vagys?

Manęs niekas neišlaiko. Mokydavausi 5dienas per savaitę iki 2h nakties ir keldavausi 6-7 h į paskaitas. Kuomet runkeliams svarbiau prie televizoriaus Kubilių keiksnoti, aš kūriuosi savo ateitį. Todėl nereikia čia demagogijos.

Tikrai, nereikia čia demagogijos apie save... Mokslas kainavo? Ne? Jei ne, tai valstybė, kurią išlaiko runkeliai, tau apmokėjo. Važinėji savo automobiliu, tai žinok, kad kelius išlaiko tie patys runkeliai, mokėdami mokesčius valstybei. Gal dar ir pats dirbi valdiškame darbe... Ar įmonė turi daug valstybinių užsakymų, taigi, iš runkelių suneštų pinigų gyvena. Savo vaikus leisi į darželį ar mokyklą, tai žinok, kad jie išlaikomi iš runkelių mokesčių. Gydaisi valdiškoje poliklinikoje ar ligoninėje - jie irgi išlaikomi iš runkelių sumokamų mokesčių... Gauni ligos pašalpa ar kompensuojamus vaistus - viskas apmokama iš valstybės biudžeto, vadinasi, iš runkelių mokesčių... Ir t.t.

Būtų įdomu palyginti runkelių vs. nerunkelių sumokamus pinigus į biudžetą ir finansinį inputą į ekonomiką (išlaidos servisams, prekėms ir t.t.).

Čia pamąstymui. Kodėl turčiai prieš prabangos, brangaus NT ir pan. apmokestinimą? Jų argumentas, kad tai duos mažai mažai pajamų biudžetui (ne tame mokesčio esmė). Vadinasi, daug pajamų duoda į biudžetą tik tai, už ką moka masės. O juk masės pas mus beveik vien tik runkeliai? Ar ne?

Aukštuomenė ir elitas = valdišką darbą bedirbantys? tikrai, kad runkeliškas požiūris.

Pavarčius blizgančius žurnalus būtent tik tai galima konstatuoti.

Skirtumas tik tas, kad jie yra lengvai pakeičiami ir dėl jų netekimo niekam neskauda.

Įdomu, kur tie runkeliai dingsta? Na, gerai, iš Lietuvos jie nuvažiuoja į Angliją. Bet juk ten vietinių runkelių tik daugėja. Taip kad runkeliai nėra pakeičiami. Bet runkelizacija tik didėja, nes elitas nori gyventi vis geriau ir geriau, nepaisant to, kad objektyvios aplinkybės tam sąlygų nesudaro.

Elitas irgi labai lengvai pakeičiams - šiandien elitas, rytoj toks pats emigrantas ar dar geriau - kalinys

Arba lavonas. Kai runkeliams trūksta kantrybė.

Būtų logiškiau leisti balsuoti pagal intelekto lygį ar bent jau išsilavinimą - nebaigtas vidurinis išsilavinimas - vienas balsas. Baigtas vidurinis - du balsai. Nebaigtas aukštasis bakalauras - trys. Baigtas - keturi. Nebaigtas magistras - penki. Ir t.t.

Emigrantam iš viso reikia uždrausti balsuoti.

Realistiška išeitis yra viena - laukti, kol runkelių dalis visuomenėje susitrauks iki tokio lygio, kol jų balsai nieko nebereikš. Kitos išeities tikriausiai kad nėra. Aišku, švietimas ir auklėjimas irgi yra svarstytini variantai, bet tai didelis darbas ir jo efektyvumas abejotinas.

To niekada nebus, nes tuomet neliks ir elito. Iš ko tada elitas pamps? Kas jam uždirbs pinigus?

Verslą pradėti lengviau nei bet kada iki šiol.

Jei cituoji, tai bent nurodyk šaltinį.

[Čikupakas]

Na kalbėtume lenkiškai (o gal ir vokiškai?). So what? Ar nuo to būtų blogiau?

Jei kalbėtum lenkiškai, tai negalėtum savo bendradarbiams Anglijoj pasigirt, jog tavo kalba yra viena iš seniausių Europoje ir panašiais kietais dalykėliais.

[John]

Jei kalbėtum lenkiškai, tai negalėtum savo bendradarbiams Anglijoj pasigirt, jog tavo kalba yra viena iš seniausių Europoje ir panašiais kietais dalykėliais.

Kad tai vargiai daro kam nors įspūdį. Nebent kokiems nors kalbotyrininkams?

[senasnamas]

O kokią svarbą užima istoriškai susiklosčiusi kalba ir kokį skirtumą darytų, jei šiandien kalbėtume lenkiškai?

O kokią svarbą užima istoriškai susiklostęs prūsų likimas? Būtinai turi klostytis taip, kaip diktuoja kaimyninės šalys ir aplinkybės? Lenkas kalba lenkiškai ir tuo didžiuojasi. O lietuvis turi skubėti susirasti kokią nors kitą kalbą, kuria kalbėti tiesiog labiau finansiškai apsimoka?

Įdomu, kad staiga nuo Rzeczpospolitos prieš 300 metų pereini prie dabartinės Rusijos lyg tai būtų "panašus" atvejis. Tai elementari demagogija.

Jokio skirtumo - gyvenimo kokybė svarbi visais laikais .

[J.U.]

Dabar klausimas tau - kaip priversti tuos "elito" atstovus dirbti, bet tuo pačiu nevogti -kuro, javų, ir pan.? Duoti uždirbti 3500 lt? Ir nuo to jie nevogs? Optimistas.....

Priversti dirbti gan paprasta. Lietuva yra pašalpų gavėjų rojus - tereikia nemokėti tų pašalpų. Mokėti tik seniems ir neįgaliems. Turiu gerą pavyzdį iš savo patirties. Kaimą palei Labanorą, kur retkarčiais apsilankau. Seniau tame kaime buvo ir paršelių, ir karvių, ir žąsų su vištomis. Dabar nėra nieko, visi sėdi, laukia kol kas atveš kokių kruopų maistui ir svarbiausia laukia pašalpų. Tada savaitę balius, po to tris savaites kruopos. Langai polietilenu užtraukti.