LR Seimo rinkimai 2012

[Axis]

Konservu nuopelnai : algu nedidejimas, pensijinio amziaus pailgejimas, du kart keltas pvm, zmoniu isvyjimas is tevynes del super gero uzdarbio. sildymo ir elektros kainu kasmetinis didejimas.
kur nors vienas pliusas dirbanciam zmogui?

Na, esant tokiai padėčiai, kažką reikėjo juk daryti ir daryti labai nepopuliarius sprendimus. Algos didėjimas yra daugiau ekonomika nei politika - auga našumas, auga alga (išimtis vokeliai, dėl kurių ir yra minimumas).
Pensijinis amžiaus pailginimas - tai kad brolyčiai mažai vaikų gimdot, tai kas pensijas mokės? Neišvengiamas dalykas, kurį darė ir kitos ES šalys.
PVM - lengviausiai surenkamas mokestis su gana greitu efektu, ir žmonėms mažiau pasijaučia, 1-3% žmogui gana ne daug, o valstybei milijonai.
Na, emigracija išties sudėtingas dalykas, bet neįsivaizduoju, ką buvo galima padaryti per krizę... Juk algų negali kelti, krentant ekonomikai.
Šildymo ir elektros kainų didėjimas - taip, čia pripažįstu, kad galima buvo padaryti geriau, ir realiai krizė tų kainų nekėlė, o tik politika.

Aš net nelabai įsivaizduoju alternatyvų šiems sprendimams, na, buvo galima pasiskolinti iš TVF, bet vis tiek būtų privertę įvesti visokius mokesčius ir pan., žmonės vis tiek būtų nepatenkinti.

[John]

Na, esant tokiai padėčiai, kažką reikėjo juk daryti ir daryti labai nepopuliarius sprendimus. Algos didėjimas yra daugiau ekonomika nei politika - auga našumas, auga alga (išimtis vokeliai, dėl kurių ir yra minimumas).
Pensijinis amžiaus pailginimas - tai kad brolyčiai mažai vaikų gimdot, tai kas pensijas mokės? Neišvengiamas dalykas, kurį darė ir kitos ES šalys.
PVM - lengviausiai surenkamas mokestis su gana greitu efektu, ir žmonėms mažiau pasijaučia, 1-3% žmogui gana ne daug, o valstybei milijonai.
Na, emigracija išties sudėtingas dalykas, bet neįsivaizduoju, ką buvo galima padaryti per krizę... Juk algų negali kelti, krentant ekonomikai.
Šildymo ir elektros kainų didėjimas - taip, čia pripažįstu, kad galima buvo padaryti geriau, ir realiai krizė tų kainų nekėlė, o tik politika.

Aš net nelabai įsivaizduoju alternatyvų šiems sprendimams, na, buvo galima pasiskolinti iš TVF, bet vis tiek būtų privertę įvesti visokius mokesčius ir pan., žmonės vis tiek būtų nepatenkinti.

Tokie priekaištai (jei jie nuoširdūs) gali kilti tik dėl elemenetaraus ekonomikos neišmanymo ir nesusigaudymo situacijoje. Negi Konservatoriai turėjo krizės metu, BVP smingant 15%, kažkokiu būdu kelti algas, mažinti mokesčius ir dar surinkti biudžetą? Gana keista, kad žmonės gali taip nusišnekėti.

[Edd]

Tokie priekaištai (jei jie nuoširdūs) gali kilti tik dėl elemenetaraus ekonomikos neišmanymo ir nesusigaudymo situacijoje. Negi Konservatoriai turėjo krizės metu, BVP smingant 15%, kažkokiu būdu kelti algas, mažinti mokesčius ir dar surinkti biudžetą? Gana keista, kad žmonės gali taip nusišnekėti.

Mums keista, bet graudi realybė ta, kad koks 50% rinkėjų Lietuvoje taip ir mąsto. Reiktų įvesti papildomą apribojimą rinkėjams pagal IQ.

[Kitas Džiugas]

Konstitucijai neprieštarautų. Bet žinoma, atsirastų sriūbautojų „kaip klanai su jais susidoroja“.
Bet rinkėjų atrankai pagal IQ nepritarčiau. Mano koeficientas tikrai ne pats didžiausias, bet, pasakysiu gali ir per pagyrūniškai, pagal savo amžių aš tikrai gerokai protingesnis.
Reikėtų ir į tai atsižvelgti, kad galėtų ir nepilnamečiai, PAKANKAMO PROTO, balsuoti.

[index]

Mums keista, bet graudi realybė ta, kad koks 50% rinkėjų Lietuvoje taip ir mąsto. Reiktų įvesti papildomą apribojimą rinkėjams pagal IQ.

Graudi realybė ta, kad taip mąsto ir visas būrys Nobelio premijos laureatų Keinsistų "ikanamystų", kurie dar žmonėms smegenis žiniasklaidoje praplauna.

Reiktų biuletenyje įdėti papildomą klausimą "Ar galima padidinti pensijas, biudžetininkų atlyginimus, tuo pačiu sumažinant mokesčius ir biudžeto deficitą? TAIP/NE", o atsakius "TAIP" biuletenį laikytų negaliojančiu.

[Kitas Džiugas]

Graudi realybė ta, kad taip mąsto ir visas būrys Nobelio premijos laureatų Keinsistų "ikanamystų", kurie dar žmonėms smegenis žiniasklaidoje praplauna.

Reiktų biuletenyje įdėti papildomą klausimą "Ar galima padidinti pensijas, biudžetininkų atlyginimus, tuo pačiu sumažinant mokesčius ir biudžeto deficitą? TAIP/NE", o atsakius "TAIP" biuletenį laikytų negaliojančiu.

Durnagalviai nebijotų meluot.

[index]

Durnagalviai nebijotų meluot.

Jei jau suprastų kuris variantas "teisingas", vadinasi jau ne toks ir durnas.

p.s. Jei rimtai tai vidurinėje mokykloje (mums bent jau buvo toks nerimtas dalykas kaip "pilietinis ugdymas") reikėtų mokyti Lietuvos santvarkos pagrindų, konstitucijos pagrindų, institucijų funkcijų ir t.t., o prieš gaunant rinkimų teisę išlaikyti egzaminą, kad bent žinotų žmogus ką renka ir ko iš jų reikėtų tikėtis.

[Kitas Džiugas]

Pilietinis ugdymas ir dabar yra. Tik reikėtų pradėti anksčiau.
Ir Konstitucijos egzaminą padaryti privalomu, kad atsifiltruotų nemokšos. Juos reikėtų skelbti neveiksniais, o jei balsuot norėtų, tegul perlaiko egzaminą naujai.
Beje, pernai už puikiai išlaikytą Konstitucijos egzaminą, gavau iš Teisingumo ministro padėką

[Sula]

Konstitucijai neprieštarautų. Bet žinoma, atsirastų sriūbautojų „kaip klanai su jais susidoroja“.
Bet rinkėjų atrankai pagal IQ nepritarčiau. Mano koeficientas tikrai ne pats didžiausias, bet, pasakysiu gali ir per pagyrūniškai, pagal savo amžių aš tikrai gerokai protingesnis.
Reikėtų ir į tai atsižvelgti, kad galėtų ir nepilnamečiai, PAKANKAMO PROTO, balsuoti.

Reiktų dar atsiželgti į tai "ko nori mergaitė"

[Kitas Džiugas]

Reiktų dar atsiželgti į tai "ko nori mergaitė"

Šiaip nežinau, iš kur stankofilai traukia šį nusibodusį sakinį, nevykusiai mėgdžiojantį violetinius.

[Sula]

Šiaip nežinau, iš kur stankofilai traukia šį nusibodusį sakinį, nevykusiai mėgdžiojantį violetinius.

O iš kur traukiamas tiesiog klyksmas: "Dėl vysko kaltas Kubyyylius!"? (nesu jo fanas, beje)

Ir kas tie "stankofilai"?

[Kitas Džiugas]

Kubyylių traukia tiesiog debilai, prisižiūrėję TV3 ir LNK bei rusiškos propagandos.
Aš jį palaikau.
Stankofilai – žinau tokių – Stankūnaitė jiems kaip dievas, o Venckienė ir Kedžiai (kurių, kaip ir Stankūnaitės nepalaikau), „bus papjautį ūž sąvo nėkšibes“. Galvoju, kad tie patys ir „kur/ko nori mergaitė“ sugalvojo.

[Romas]

/\ Nėra geresnio būdo sugadinti diskusiją, nei pradėti šnekėti apie kedofilus ir pedofilus.
Negi Lietuvoje be garliavų ir janutienių iš tv3 daugiau nėra kitų problemų?..

[Kitas Džiugas]

/\ Nėra geresnio būdo sugadinti diskusiją, nei pradėti šnekėti apie kedofilus ir pedofilus.
Negi Lietuvoje be garliavų ir janutienių iš tv3 daugiau nėra kitų problemų?..

Ačiū už pražangą (be sarkazmo).
Per daug buvau įsikarščiavęs. Kitą kartą reikės daugiau apgalvoti prieš rašant, ir tiksliau rašyti, kad neįžeisčiau kitaip mąstančių.
Tik norėtųsi pasiprašyt, kad nebūtų ta mergaitė belekur kišama.

[Sula]

/\ Nėra geresnio būdo sugadinti diskusiją, nei pradėti šnekėti apie kedofilus ir pedofilus.

Deja, bet yra ištisa partija ar net pusantros, kurios su tuo tiesiogiai siejasi ir pretenduoja į elektoratą apie kurį mes čia diskutavome.

Beje, palaikyčiau Kito Džiugo idėją, kad napilnamečiai kažkokiu būdu galėtų išreikšti savo (bent) nuomonę.

[J.U.]

O juk nieko nėra durniau už demokratiją. Ją sugalvojo graikai Atėnuose, bet tuo metu tai nebuvo jokia demokratija, nes rinkimų teisę turėjo tik nedidelė dalis gyventojų.
Žiūrim iš toliau, kaip gi natūralios atrankos būdu viskas sutvarkyta gamtoje. Visur yra stiprus lyderis, vadovaujantis bandai ar gaujai. Vilkai - Alfa patinas ir patelė, drambliai- sena patelė ir tt., pavyzdžių daugybė.
Jei yra stiprus lyderis, diktatorius, tai galimi tik du variantai. Bus arba labai blogai, arba visai gerai.
Jei yra palaida bala kur kiekviena virėja gali valdyti, visada bus tik blogai.

[Lettered]

O juk nieko nėra durniau už demokratiją. Ją sugalvojo graikai Atėnuose, bet tuo metu tai nebuvo jokia demokratija, nes rinkimų teisę turėjo tik nedidelė dalis gyventojų.
Žiūrim iš toliau, kaip gi natūralios atrankos būdu viskas sutvarkyta gamtoje. Visur yra stiprus lyderis, vadovaujantis bandai ar gaujai. Vilkai - Alfa patinas ir patelė, drambliai- sena patelė ir tt., pavyzdžių daugybė.
Jei yra stiprus lyderis, diktatorius, tai galimi tik du variantai. Bus arba labai blogai, arba visai gerai.
Jei yra palaida bala kur kiekviena virėja gali valdyti, visada bus tik blogai.

Demokratijos privalumas tas, kad nesi priklausomas nuo valdžios, pvz. ar dabar išrinks vieną valdžią, ar kitą, realiai žmonių gyvenimai daug nuo to nepasikeis, neveltui ir rinkimų aktyvumas gana žemas. Ir kuo šalis labiau išsivysčiuosi ir demokratiškesnė, tuo ta įtaka mažesnė.

[J.U.]

Na yra geras pavysdys, Espanjolos sala Karibų jūroje. Joje dvi valstybės, Haiti ir Dominikos Respublika. Net iš lėktuvo matyti, kaip skiriasi gamta. Dominikos pusėje, kur diktatorius Truchiljo laikė viską geležine ranka ir tvarkėsi kaip savo kieme žalia gamta ir nacionaliniai parkai. Haiti pusėje pusdykumės, kertami paskutiniai miškai ir bandoma prasiskverbt per sieną pakirst miško Dominikos pusėje. Saloje buvo stiprus žemės drebėjimas. Haiti jau keli metai gyvena palapinėse ir laukia malonių iš gamtos.
Dominika dar laikosi, nors diktatorius seniai miręs, likęs tik teigiamas tokios diktatūros palikimas. Truchiljo niekam neleido vogti (tik sau) ir buldozeriais nušlavė savo geriausių draugų vilas, pastatytas draustiniuose. Kariuomenė šukuodavo miškus ir sprogdindavo nelegalias lentpjūves. Todėl Dominika ir dabar ne pusdykumė kaip kad Haitis ir gyvena gan normaliai, kai kita pusė salos už sienos badauja.

[Recoiler]

Na yra geras pavysdys, Espanjolos sala Karibų jūroje. Joje dvi valstybės, Haiti ir Dominikos Respublika. Net iš lėktuvo matyti, kaip skiriasi gamta. Dominikos pusėje, kur diktatorius Truchiljo laikė viską geležine ranka ir tvarkėsi kaip savo kieme žalia gamta ir nacionaliniai parkai. Haiti pusėje pusdykumės, kertami paskutiniai miškai ir bandoma prasiskverbt per sieną pakirst miško Dominikos pusėje. Saloje buvo stiprus žemės drebėjimas. Haiti jau keli metai gyvena palapinėse ir laukia malonių iš gamtos.
Dominika dar laikosi, nors diktatorius seniai miręs, likęs tik teigiamas tokios diktatūros palikimas. Truchiljo niekam neleido vogti (tik sau) ir buldozeriais nušlavė savo geriausių draugų vilas, pastatytas draustiniuose. Kariuomenė šukuodavo miškus ir sprogdindavo nelegalias lentpjūves. Todėl Dominika ir dabar ne pusdykumė kaip kad Haitis ir gyvena gan normaliai, kai kita pusė salos už sienos badauja.

Nesu rasistas, bet manau balti zmones yra kur kas aukstesnio issivystimo lygio ir kazkokios negroidu gentys afrikoje ar kazkur kitur neturetu buti mum pavyzdys...

[senasnamas]

Tokie priekaištai (jei jie nuoširdūs) gali kilti tik dėl elemenetaraus ekonomikos neišmanymo ir nesusigaudymo situacijoje. Negi Konservatoriai turėjo krizės metu, BVP smingant 15%, kažkokiu būdu kelti algas, mažinti mokesčius ir dar surinkti biudžetą?

Yra ir kitokių nuomonių - jei nieko nebūtų buvę daryta, BVP 2009 m. tiek nebūtų kritęs . Pats Kubilius yra pripažinęs, kad per naktinę mokesčių reformą pridaryta klaidų. Staigūs mokesčių pakeitimai privertė daug įmonių/savarankiškai dirbančių asmenų pereiti į šešėlį, bankrutuoti ar perkelti verslą kitur. Verslui buvo ir taip sunku: mažėja paklausa, bankai neskolina, trūksta apyvartinių lėšų, o valdžia, užuot padėjusi, prieš Naujuosius metus dar įkala į karstą paskutinę vinį. Be to, nebuvo ta padėtis tokia kritinė - ar taip, ar taip būtų reikėję skolintis, tai biudžeto skyles būtų užkaišę. Lietuvos BVP ir skolos santykis tada dar buvo padorus.
Tai blogas pavyzdys ir investuotojams, nes sukuriamas vaizdas, kad valdžia Lietuvoje gali mokesčius pakeisti kada tik užsimano be jokio išankstinio įspėjimo. Civilizuotose šalyse prieš keičiant mokesčius diskutuojama, svarstoma, aiškinama, taikomi pereinamieji laikotarpiai. Lietuvoje tai negalioja. Geriausias pavyzdys, kai pakėlė pelno mokestį penkiais procentais, o po to vėl sumažino. Matyt, laiku suprato, kad nebus iš ko tuos mokesčius rinkti. Arba pagalvojo, kad iš pensininkų paimti kelis litus paprasčiau nei iš verslininkų. Kažin ar dar kurioje nors Europos šalyje įmanomi tokie viražai. Pas mus vis dar tebegalioja politika, kai apie kovą su šešėliu tik garsiai kalbama, o labiausiai apmokestinami tie, kurie dar pajėgia tuos mokesčius mokėti.
Ar daug išlošta sumažinus pensijas, o po to jas kompensuojant? Dvigubas darbas Sodrai ir tiek. Nemanau, kad kuris nors buhalteris balsuotų už konservatorius .