LR Seimo rinkimai 2012

[Aš]

Nors ir konservatoriai laimi, kaip matom net su LS ir kokia LLRI toli iki daugumos, o DP, LSDP ir TT gali net nereikti ketvirtos partijos kviesti. Žodžiu vienintelė alternatyva TS, DP ir LS (visi kaip ir prie dešiniųjų). Kokie dar variantai?

Maždaug tiksliai taip ir išdėsčiau tame savo straipsnyje. Alternatyvų nematau. Du variantai, TS+LS+DP arba LSDP+DP+TT. Antras labiau tikėtinas.

Man aktualus toks momentas. TS galimai surinks daugiausiai mandatų. Prezidentė po to, jei neklystu, siūlys Seimui premjero kandidatūrą. Gali būti, kad siūlys daugiausiai mandatų surinkusios partijos lyderio (A. Kubiliaus) kandidatūrą, ypač žinant jos palankumą Vyriausybei. Tačiau be daugumos Seime ji nepraeis. Todėl DP palenkt į savo pusę jiems vis tiek reikia, bet abejoju, kad pavyks ar kad apskritai to bus siekiama.

DP turės mažiau mandatų nei TS ar LSDP, todėl uspaskis premjeru vis tiek nebus, nepriklausomai nuo to, kurioje koalicijoje būtų, nebent sugalvotų LSDP pabūt labai geranoriška, kas neatrodo logiška.

[Al1]

O a1 išrinktas Lietuvos diktatoriumi.

Atvaizdas

Ką čia ir bepridursi.

O ką daugiau atsakyti į tavo nusišnekėjimus?

[booraz]

Galima prognozuot ir tokį variantą, kad socdemai po antro turo pakyla į pirmą vietą susipyksta su DP ir pastarieji nueina kartu su liberalais ir konservatoriais formuot daugumos. Juolab, kad praktikos tam turi (2004 m.).

2012-10-15 per LRT Izvalgas, Kirkilas grieztai pasake, kad neformuos koalicijos su TS-LKD. Uspaskichas irgi. Kubilius pasake, kad su DK tikrai neformuos. Daugiau pries antra tura nenori nieko sakyti, nes nenori isgasdinti rinkeju. Tarkim DP ir TS-LKD koalicija, nei vieni rinkejai nebutu patenkinti, tektu uz kazka kita balsuot, bet ne uz tas dvi partijas

[Čikupakas]

O ką daugiau atsakyti į tavo nusišnekėjimus?

Šiaip tai čia tu nusišneki su savo sapalionėm apie diktatūras ir partijų uždraudimus.

[LBP]

O man tokia dilema nelaukta iškilo. Sano vienmandatėj apygardoj balsavau už TS LKD kandidatą, bet jis į antrą turą nepateko. O pateko... DP ir LSDP nariai. Taigi klausimas - ar verta už kurį nors balsuoti?
Po vakar laidos per LRT visai realus man atrodo TS LKD + LRLS + DP + dar kokia smulkmė koalicija, taigi išeitų, kad verta balsuoti už DP kandidatą ir tai būtų mažesnė blogybė bet kuriuo atveju.
Ką manot?

[Al1]

Šiaip tai čia tu nusišneki su savo sapalionėm apie diktatūras ir partijų uždraudimus.

Partijos (kaip tarpininkai) visiškai nereikalinga grandis tarp renkamos valdžios ir tautos. O pagal pažiūras (ir ideologijas) seimo nariai galėtų jungtis į frakcijas.

[Lettered]

Partijos (kaip tarpininkai) visiškai nereikalinga grandis tarp renkamos valdžios ir tautos. O pagal pažiūras (ir ideologijas) seimo nariai galėtų jungtis į frakcijas.

Kokia dar renkama valdžia? Juk sakei, jog reikia diktatūros?

[Al1]

Baltarusijoje irgi vyksta rinkimai.

Kada žadami galutiniai rezultatai?

[goolfietis]

O man tokia dilema nelaukta iškilo. Sano vienmandatėj apygardoj balsavau už TS LKD kandidatą, bet jis į antrą turą nepateko. O pateko... DP ir LSDP nariai. Taigi klausimas - ar verta už kurį nors balsuoti?
Po vakar laidos per LRT visai realus man atrodo TS LKD + LRLS + DP + dar kokia smulkmė koalicija, taigi išeitų, kad verta balsuoti už DP kandidatą ir tai būtų mažesnė blogybė bet kuriuo atveju.
Ką manot?

Analogiška situacija. Taigi prisidedu prie klausimo...

[Xedos]

Man irgi iškilo dilema, nes į antrą turą mano apygardoje išėjo TT ir LSDP.......Net nežinau ar verta eiti balsuoti.......

[Al1]

Tik paremsite juos savo neatėjimu.

[Irma]

Man irgi iškilo dilema, nes į antrą turą mano apygardoje išėjo TT ir LSDP.......Net nežinau ar verta eiti balsuoti.......

Pagal paprastą logiką, balsuočiau už TT, vien dėl to, kad jiems toliau iki surenkančių daugiausiai mandatų. Bet kitą vertus neįsivaizduoju už juos savęs balsuojant, bet ko nepadarysi vardan bandymo atimti vieną mandatą iš LSDP

[Simex]

Atkreipkit dėmesį į VRK tinklapį - suskaičiavus jau beveik visus balsus nežymiai pasikeitė mandatų skaičius. TS(LKD) atėmė vieną mandatą iš socių ir dabar turi trylika prieš penkiolika socių.

[micku]

Panagrinėjęs rinkimų rezultatus pagalvojau, ar ne laikas liberalų sąjudžiui ir sajungai galu gale susijungti. Gana stipri politinė jėga atsirastų.

[Eidvis]

Aš tikrai nemanau, kad konservatoriai sudarys vyriausybę su Uspaskichu. Visų pirma, tai tokioms jungtuvėms nepritartų labai didelė dalis konservatorių, visų antra tai tam nepritartų ir didelė dalis konservatorių rinkėjų. Visų trečia reikėtų pastebėti, kad po praeitų rinkimų koaliciją sudarė berods virš 80 seimo narių, tačiau jinai pradėjo trupėti, per FNTT skandalą vos nesugriuvo, paskutiniuosius metus išviso dirbo mažumos vyriausybės sąlygomis ir tikriausiai būtų labai neįtikėtina, jeigu panaši koalicija, tik su Darbo partija, nesugriūtų, ypač tuo metu, kai krizė jau lieka už nugaros ir opozicija yra ištroškųsi valdžios. Taigi konservatorių koalicija su darbo partija nebūtų ilgalaikė, nebūtų stabili ir patiems konservatoriams padarytų daugiau žalos, nei naudos.

Mano nuomone turėjom pačią geriausią vyriausybę per nepriklausomybės laikotarpį ir tai suprato nemaža dalis rinkėjų. Pirmą kartą istorijoje rinkimus gali laimėti valdančioji partija (žinoma gauti daugiausiai mandatų dar nepakanka). Per šią kadenciją konservatoriai sukaupė nemažą būrį gerbėjų ir kas svarbiausia, kad tai yra intelektualūs rinkėjai, kurie per kiekvienus rinkimus nebiegoja nuo partijos iki partijos, kad tik pabalsuoti už tuos, kurie nebuvo valdžioje. Šitie rinkėjai yra labai svarbūs, nes jie yra ištikimi ir visi jie už konservatorius balsuos ir per sekančius rinkimus.

Tuo tarpu Pakso ir Uspaskicho rinkėjai išsibegios, nes šitie rinkėjai balsuoja ne už, o prieš. Šį kartą jie balsavo prieš Kubilių, nes jis buvo valdžioje, tačiau per sekančius rinkimus jau balsuos už Kubilių, nes reikės balsuoti prieš tuos, kurie bus valdžioje.

Tikriausiai ne man vienam keistas yra Uspaskicho fenomenas, kaip jis, teisiamas, nuolat dalyvaujantis skandaluose, gali laimėti rinkimus. Mano nuomone geriausi vaistai nuo to yra valdžia, nes mūsų runkėliai seimo ir vyriausybės nemėgsta kur kas labiau, nei vagių. Jeigu tik Uspaskichas su Paksu gaus valdžią - šitos partijos yra pasmerkos žlugti arba bent jau beveik žlugti. Jeigu socdemus dar kažkiek gali ištempti jų pastovūs rinkėjai, tai darbičiams ir ypač tvarkičiams nebus taip lengva.

Jeigu šitą vyriausybę aš laikiau bene geriausia Lietuvos istorijoje, tai kažkodėl galvoju, kad ateinanti vyriausybė bus pati prasčiausia. 1) koalicijoje nebus stuburo, kokie buvo konservatoriai - darbiečiai nenusileis socdemams, o sodemai darbiečiams, prasidės pjautynės. 2. Koaliciją sudarys populistai ir marginalai, kurie net per rinkiminę kampaniją įsivėlė į begales skandalų - nusimato ir ypač skandalinga vyriausybė. 3. Prezidentė jų atžvilgiu tikriausiai bus labai kritiška, juk jeigu visus nepopuliarius sprendimus Kubilius priimdavo savo populiarumo kaina, tai šitų populistines nesąmones Grybauskaitei gali tekti nuolatos blokuoti (kaip kad minimalios algos nepamatuotas didinimas ir pan.), jinai tikrai nebus patenkta, kad jai reikia rizikuoti savo reitingais blokuonant populistinius įstatymus, tai tikėtina, kad atitinkamas ir atsakas iš jos pusės bus. 4. Į koaliciją tikriausiai įeis ir lenkai, o tai garantuos, kad ilgai netrukus prieš juos atsisuks ir jų pačių rinkėjai. Labai nustebčiau, jeigu šiai vyriausybei pavyktų išsilaikyti bent jau du metus.

Prieš rinkimus, prognozavau tokią baigtį:

1. TS-LKD
2. LSDP
3. Darbo Partija
4. Liberalų Sąjudis
5. Drąsos kelias
6. Tvarkiečiai
7. Lenkai (?)

Jeigu drąsos kelias būtų laimėjęs bent keletą mandatų vienmandatėse, tai spėjimas būtų buvęs kone idealus, nes pagal gautus balsus jie aplenkė ir tvarkiečius ir lenkus. Labai džiaugiuosi, kad tvarkiečiai pirmą kartą įeis į valdančiąją koaliciją, nes tvarkiečiai yra prie mirties taško ir tikriausiai jiems tereikia pabūti valdžioje, kad atsidurtų politiniame šiukšlyne, kur jų vietą ir matau po šitos kadencijos.

Šviesų rytojų prognozuočiau tiek konservatoriams, tiek ir liberalams. Labai džiaugiuosi, kad konservatoriai pagaliau nebebus vieniši ir pagaliau susirado tikrai stiprius ir gerus partnerius, kurie jų vienų netgi opozicijoje nepaliks. Socdemams nuolatos bičiuliaujantis su populistais, konservatoriams dėl aukštesnių moralinių standartų papraščiausiai nebūdavo su kuo bičiuliautis. Labai svarbu ir tai, kad tiek liberalai, tiek ir konservatoriai sukaupė nemenką "nuolatinių rinkėjų" skaičių, kurie yapč svarbūs liberalų sąjudžiui, pretenduojančiam tapti trečiąją Lietuvos tradicine partija. Džiaugiuosi ir tuo, kad iki rinkimų Lietuva spėjo atsikąsti Zuoko politikos, po sekančių savivaldybių tarybų rinkimų jam netgi prognozuočiau mirtį (nors Zuokas turi gįslelę išsisukti ir stebuklingai sugrįžti). Labai džiaugiuosi ir tuo, kad Liberalcentristai nuėjo užmarštin - liberalai pagaliau turės vieną partiją, kas padės sukoncentruoti daug daugiau balsų ir labai džiugu, kad iš visų trijų liberalių partijų liko pati geriausia.

Bendrąją prasme rinkimus vertinu teigiamai - tikriausiai būtų per daug naivu tikėtis, kad konservatoriai ne tik po rinkimų gautų daugiausiai mandatų, o liberalai gautų trečdaliu daugiau balsų, bet kad jie dar ir sugebėtų rinkimus taip laimėti, kad formuotų valdančiąją daugumą.

Naujieji gelbėtojai greitai susimaus ir runkėliai pamatys, kad Kubilius nebuvo toks jau blogas. O vėl išrinkus Kubilių, pamatys ir Kubiliaus vyriausybės profesionalumą, nes iki šiol Kubiliui žiausiai nesisekė, kad teko vadovauti per krizes. Jeigu Kubiliaus vyriausybė dirbtų paikilimo laikotarpiu - manau ir žmonių požiūris kiek kitoks būtų.

Labiausiai tikiuosi, kad polulistai ir kairieji taip susidirbs, kad reikės skelbi naujus rinkimus po metelių ar dviejų.

[Al1]

Taip, taip, konservatoriai ir jų palaikytojai vieninteliai "protingiausi", "inteligentiškiausi", "intelektualiausi" ir "elitiškiausi" Lietuvos piliečiai. Visi kiti runkeliai. Ir iš viso būtų geriau iš jų atimti rinkimo teisę. Ar ne?
Kas dėl konservatorių, tai jie su liberalais susimovė daug labiau, bet dėl to seimo paleisti neprireikė.

[Sefas210]

Manau kad jei DP nebūtų taip akivaizdžiai laimėjusi vistiek daug žmonių būtų nepatenkinti naujais seimūnais bet kokiu atveju......

[edvva]

Nežinau ar iš to galima daryti kokias išvadas, tačiau pasižiūrėjus daugiamandatėje apygardoje balsavimo rezultatų, pirmumo balsus, yra tokie rezultatai:

Algirdas BUTKEVIČIUS 74080
Viktor USPASKICH 63323
Andrius KUBILIUS 59807
Irena DEGUTIENĖ 58987
Vilija BLINKEVIČIŪTĖ 58649
Eligijus MASIULIS 45097
...

Mažiau balsų gavusių čia nepateiksiu, kas nori gali duomenis rasti vrk puslapyje. Ką aš norėjau pasakyti, tai, kad kelis metus A. Kubilius buvo nepopuliariausias politikas pagal visas apklausas ir taip toliau, mass media fonas buvo didžiąja dalimi neigiamas jo atžvilgiu, tačiau, kaip matome iš pirmumo balsų, ne ką te atsilieka nuo apklausų vieno iš lyderio Uspaskicho, lenkia Degutienę (tiesa minimaliai), kuri taip pat reitinguose atrodė geriau. Galima ir daugiau paanalizuoti ir bandyti daryti išvadas, bet manau, kad nėra jau taip blogai, toje Lietuvėlėje ir nemaža dalis žmonių vis tik masto ne taip, kaip mass media piešia.

[Al1]

Na nereikia apibendrinti visos Lietuvos gyventojų nuomonės su Vilniaus, kur kandidatavo Degutienė ar Kubilius. Čia vien tik biurokratų balsai daug ką lemia. O biurokratai paprastai palaiko tuo metu valdžioje esančias jėgas, nes žino, kad jei jos pasikeis, daug kam teks ieškotis kito darbo. Būtų Kubilius kandidatavęs Mažeikiuose, pažiūrėtume, kaip jam sektųsi.

[qwe]

Na nereikia apibendrinti visos Lietuvos gyventojų nuomonės su Vilniaus, kur kandidatavo Degutienė ar Kubilius. Čia vien tik biurokratų balsai daug ką lemia. O biurokratai paprastai palaiko tuo metu valdžioje esančias jėgas, nes žino, kad jei jos pasikeis, daug kam teks ieškotis kito darbo. Būtų Kubilius kandidatavęs Mažeikiuose, pažiūrėtume, kaip jam sektųsi.

Koks skirtumas kur jis kandidatavo? Čia pirmumo balsai daugiamandatėj nors ką tau aiškint... kaip sakoma - jei jau Al1 tai ilgam