Ekonominė situacija Vilniaus miesto savivaldybėje

[Torkas]

iš kur čia tokia suma? kiek žinau buvo skirta 25 mln.) gatvėms per 7 metus.

ES tarybos pirmininkavimui teko 40 mln. Tai ne pirma Vilniaus gatvių istorija beje - kažkurio susitikimo metu (gal NATO viršūnių?) dar anksčiau nutiko irgi panašiai.

Ir dėl to nenusipelno viešojo sektoriaus paslaugų? Nes dirba sostinėje?

Darbo vieta - nauda ar žala savivaldybei? Tai jeigu nauda ir tenka dėl konkrečių politinių sprendimų, tai kodėl į tai negalima atsižvelgti skiriant finansavimą?

[andyour]

Darbo vieta - nauda ar žala savivaldybei? Tai jeigu nauda ir tenka dėl konkrečių politinių sprendimų, tai kodėl į tai negalima atsižvelgti skiriant finansavimą?

Tokiu atveju Vilniaus savivaldybei žala, nes čia gerai apmokamų darbo vietų kiek tik nori. Biurokratai dirba menkai apmokamas darbus ir atitinkamai GPM sumoka.

[Creatium]

ES tarybos pirmininkavimui teko 40 mln. Tai ne pirma Vilniaus gatvių istorija beje - kažkurio susitikimo metu (gal NATO viršūnių?) dar anksčiau nutiko irgi panašiai.

Tebūnie tie visi 40 mln. investicija į Vilnių, nors taip nebuvo.

Kur tie kiti 3 mlrd. Lt "investicijų" ar "subsidijų"? Nevenk atsakinėti į mano klausimus, ypač kai prašau pateikti skaičius. Neparašei nei kiek sumoka tie valdžios darbuotojai Vilniaus biudžetui, nei kokie tie didieji projektai, kurie "atstojo negautas GPM pajamas". Tai yra esminiai skaičiai, be kurių visos diskusijos tampa nulinės vertės ir prasmės.

[andyour]

Tebūnie tie visi 40 mln. investicija į Vilnių, nors taip nebuvo.

Kur tie kiti 3 mlrd. Lt "investicijų" ar "subsidijų"? Nevenk atsakinėti į mano klausimus, ypač kai prašau pateikti skaičius. Neparašei nei kiek sumoka tie valdžios darbuotojai Vilniaus biudžetui, nei kokie tie didieji projektai, kurie "atstojo negautas GPM pajamas". Tai yra esminiai skaičiai, be kurių visos diskusijos tampa nulinės vertės ir prasmės.

O ar aplinkelius turi tiesti Vilniaus savivaldybė, patys kalti kad Vilnių įkūrė tranzito zonoje?

[Torkas]

O ar aplinkelius turi tiesti Vilniaus savivaldybė, patys kalti kad Vilnių įkūrė tranzito zonoje?

Apie aplinkkelius kalba neina, nes jie statomi iš ES paramos.

[andyour]

/\
Bet dalis sumos tenka ir savivaldybei, o priežiūra kas atlieka, valo sniega, remontuos kai suges?

[Creatium]

O ar aplinkelius turi tiesti Vilniaus savivaldybė, patys kalti kad Vilnių įkūrė tranzito zonoje?

Apie aplinkkelius kalba neina, nes jie statomi iš ES paramos.

Pirmieji aplinkkelių etapai miestui (ne valstybei, ne ES, o miesto biudžetui) kainavo kelis šimtus milijonų litų. Apie tai esu taipogi rašęs savo pranešimuose šioje temoje. Jeigu netingit - pasiieškokit, savo minėtą pranešimą esu ne kartą citavęs (ilgas postas su daug linkų ir boldintų žodžių).

Aplinkkelius statosi ir Panevėžys, planuoja Kaunas, Klaipėda ir kt. miestai. Vilnius niekaip nėra išskirtinis.

[Torkas]

Tebūnie tie visi 40 mln. investicija į Vilnių, nors taip nebuvo.

Kur tie kiti 3 mlrd. Lt "investicijų" ar "subsidijų"? Nevenk atsakinėti į mano klausimus, ypač kai prašau pateikti skaičius. Neparašei nei kiek sumoka tie valdžios darbuotojai Vilniaus biudžetui, nei kokie tie didieji projektai, kurie "atstojo negautas GPM pajamas". Tai yra esminiai skaičiai, be kurių visos diskusijos tampa nulinės vertės ir prasmės.

Čia jau man užsukta ranka už nugaros ar dar ne?

Rašom šiandien daug, bet matyt apie skirtingus dalykus. Atsidarykit mano žinutę #1061 ir pasižiūrėkit mano teiginių santrumpą. Visą kitą galite įrodinėti pats.

[andyour]

Pirmieji aplinkkelių etapai miestui (ne valstybei, ne ES, o miesto biudžetui) kainavo kelis šimtus milijonų litų. Apie tai esu taipogi rašęs savo pranešimuose šioje temoje. Jeigu netingit - pasiieškokit, savo minėtą pranešimą esu ne kartą citavęs (ilgas postas su daug linkų ir boldintų žodžių).

Aplinkkelius statosi ir Panevėžys, planuoja Kaunas, Klaipėda ir kt. miestai. Vilnius niekaip nėra išskirtinis.

bet nebuvai įtraukęs aplinkelių remonto ir priežiūros?

[Torkas]

Pirmieji aplinkkelių etapai miestui (ne valstybei, ne ES, o miesto biudžetui) kainavo kelis šimtus milijonų litų. Apie tai esu taipogi rašęs savo pranešimuose šioje temoje. Jeigu netingit - pasiieškokit, savo minėtą pranešimą esu ne kartą citavęs (ilgas postas su daug linkų ir boldintų žodžių).

Aplinkkelius statosi ir Panevėžys, planuoja Kaunas, Klaipėda ir kt. miestai. Vilnius niekaip nėra išskirtinis.

Puiku, neturiu jokių priekaištų.

[andyour]

Nu labas, vėl pievos. Apie tai buvo irgi diskutuota. Kam tas melas? Vien ŽŪ ministerijoje dirba 200 žmonių.Prie jos prikurta krūva projektų administravimo VŠĮ. Tas pats prie Aplinkos ministerijos. Gal kokiam pakruojyje yra tiek valdininkų?

Ką ponai norite apgauti?

Tai pasiimkite juos pas save Vilniui daugiau GMP teks vienam gyventojui.

[Creatium]

Čia jau man užsukta ranka už nugaros ar dar ne?

Rašom šiandien daug, bet matyt apie skirtingus dalykus. Atsidarykit mano žinutę #1061 ir pasižiūrėkit mano teiginių santrumpą. Visą kitą galite įrodinėti pats.

Tai tu savo teiginius pagrįsti gali?

1) Jau sutarėme, kad atsižvelgiama nėra, nes kriterijų nėra ir dirbama pagal niekam aiškiai nežinomas paniatkes;
2) Kad Vilnius kažką subsidijuotų nėra tiksliais skaičiais grįstas faktas. Per GPM gauna mažiau, per kitur daugiau, plius viešasis sektorius.
3) Registracija yra aiški valstybinė problema, prie kurios sprendimo gali prisidėti ir savivaldybė. Be to, niekas negali pateikti tikslių skaičių.
4) Jūs suplakate kelis nesimaišančius dalykus į vieną. O kodėl nepadaryti to paprasčiau: miesto gyventojas bet kur šalyje turi gauti tiek pat minus netto viešojo sektoriaus atlyginimų/institucijų išlaidos per capita? Už gamtinius privalumus kita Lietuvos dalis nemoka, kai tuo tarpu viešasis sektorius kainuoja kiekvienam.

Nepagrįsi, nes šie teiginiai nėra tiesa, o pasakyti, kad nusišnekėjai, bijai. Taip ir tęsis diskusija dar begalybę puslapių, kur vartysis tie patys teiginiai apie "dirbantį viešąjį sektorių" ir "skiriamus pinigus subsidijoms". Ir virs diskusija su tais pačiais GPM grafikais ir kt. skaičiais. Tada tamsta numos ranka, palauks 1 savaitę ir vėl pradės diskusiją. Trūkt už vadžių vėl iš pradžių bus.

Susitaikykit su paprastu faktu: Vilnius faktiškai yra apiplešiamas ir paliekamas su absurdiškai mažomis biudžeto sumomis, kurios neprilygsta ne tik, kad Kauno ar Klaipėdos sumoms, bet ir Rygos, Talino, Varšuvos ar kt. aplinkinių sostinių.

[Torkas]

Čia kaip supratau nr 2 neaiškus? Neina perskaityt, kad kitos savivaldybės tokių "ekstra" asignavimų išvis nemato? Tai gal tada galit įvardint kitą savivaldybę su objektu tipu ir masteliu sulig Valdovų rūmais? Arba panašių atvejų iš kitur, kad būtų neūkiškos savivaldybės keliai tvarkomi iš Vyriausybės pinigų?

[Creatium]

Čia kaip supratau nr 2 neaiškus? Neina perskaityt, kad kitos savivaldybės tokių "ekstra" asignavimų išvis nemato? Tai gal tada galit įvardint kitą savivaldybę su objektu tipu ir masteliu sulig Valdovų rūmais? Arba panašių atvejų iš kitur, kad būtų neūkiškos savivaldybės keliai tvarkomi iš Vyriausybės pinigų?

Tai savo teiginio, kad "Per GPM gauna mažiau, per kitur daugiau" pagrįsti negali, taip? Nes tavo minėti 400 mln. Lt (350 VR + 40 ES vadovav.) nė iš tolo neprilygsta prarastiems 3,5 mlrd. Lt.

[Lettered]

Čia kaip supratau nr 2 neaiškus? Neina perskaityt, kad kitos savivaldybės tokių "ekstra" asignavimų išvis nemato? Tai gal tada galit įvardint kitą savivaldybę su objektu tipu ir masteliu sulig Valdovų rūmais? Arba panašių atvejų iš kitur, kad būtų neūkiškos savivaldybės keliai tvarkomi iš Vyriausybės pinigų?

O kurios savivaldybės turi verslo centrus kaip Vilnius? Ir kaip Valdovų rūmai susiję su tuom, kad Vilnius turėtų kitoms savivaldybėms GPM atiduoti? Ar Kaune rūmų darbuotojai važinėja VT, ar Kaune eina į darželius jų vaikai ir pan.? Gatvių priežiūrai dauguma savivaldybių įmonių didesnę lėšų dalį gauna iš kelių direkcijos, o ne savivaldybės.

[Torkas]

Tai savo teiginio, kad "Per GPM gauna mažiau, per kitur daugiau" pagrįsti negali, taip? Nes tavo minėti 400 mln. Lt (350 VR + 40 ES vadovav.) nė iš tolo neprilygsta prarastiems 3,5 mlrd. Lt.

Jums prastai su teksto interpretavimu. Perrašau nesupratusiam: vienur mažiau, kitur - daugiau. Niekur nemėginau sulyginti ar sudėjinėti šias sumas. Paėmiau tiesiog porą pvz. tokio finansavimo, kuris kitur net neįmanomas ir tai turėtų versti susirūpinti kiekvieną, siekiantį nuoseklumo ir tvarkos piniginiuose reikaluose.

O kurios savivaldybės turi verslo centrus kaip Vilnius? Ir kaip Valdovų rūmai susiję su tuom, kad Vilnius turėtų kitoms savivaldybėms GPM atiduoti? Ar Kaune rūmų darbuotojai važinėja VT, ar Kaune eina į darželius jų vaikai ir pan.? Gatvių priežiūrai dauguma savivaldybių įmonių didesnę lėšų dalį gauna iš kelių direkcijos, o ne savivaldybės.

Bet kodėl tauragiškio mokesčiais turi būti finansuojamas Vilniaus projektas? O taip juk nutiko.

[andyour]

Bet kodėl tauragiškio mokesčiais turi būti finansuojamas Vilniaus projektas? O taip juk nutiko.

ES pirmininkavimas ir NATO yra Vilniaus projektas?

[dainiauskas]

Jums prastai su teksto interpretavimu. Perrašau nesupratusiam: vienur mažiau, kitur - daugiau. Niekur nemėginau sulyginti ar sudėjinėti šias sumas. Paėmiau tiesiog porą pvz. tokio finansavimo, kuris kitur net neįmanomas ir tai turėtų versti susirūpinti kiekvieną, siekiantį nuoseklumo ir tvarkos piniginiuose reikaluose.



Bet kodėl tauragiškio mokesčiais turi būti finansuojamas Vilniaus projektas? O taip juk nutiko.

Lygiai taip pačiai finansuojami kiti istoriniai objektai, dvarų restauracijos, ta pati Žalgirio arena.

[sleader]

Apie aplinkkelius kalba neina, nes jie statomi iš ES paramos.

Būtent. Paminėkite dar nors vieną savivaldybę Lietuvoje, kuri aplinkkeliams (arba kitaip pasakius labai svarbioms tranzitinėms gatvėms) būtų investavusi ir savo lėšų dalį, o tuo pačiu iš savo biudžeto juos prižiūrėtų. Kiek aplinkkelių beprisiminčiau, visur lyg ir LAKD lėšos jiems tiesti, bei prižiūrėti skiriamos.

Tai kad jūs dabar vėl trukt nuo pradžių.. Aš exceliuku dėliojau, kol pasiekiau 20 000 - nežinau, kaip grubiai jūs skaičiuojat, kad tiek daug pradingsta. Duomenys yra pradedant nuo didžiausiųjų. Tai man užimtų per daug laiko, bet galiu lažintis iš dėžės alaus, kad bus dar 10 k iš visų likusių mažesnių. Tai turim 10%.
Nemaišykit, prašau, šitų 10% su policininkais, gydytojais ir pan. - kalba eina apie sostinės efektą ir TIK sostiniškuosius viešojo sektoriaus darbuotojus.

Manymas, kad Vilniuje viešasis sektorius bendrai paėmus užima mažesnę dalį nei kitur kol kas nėra pagrįstas jokiais statistiniais duomenimis.

Ar išvis verta tą skaičiuoti? Ok, atimkim viešojo sektoriaus darbuotojų GPM dalį iš miesto biudžeto. Tačiau tuo pačiu ir pasiūlykite tiems darbuotojams automobilius statyti pvz. kokiam Rokiškyje, o ne Vilniuje, eiti pasivaikščioti ne Vilniaus gatvėmis ir parkais, o pvz. kokių Lazdijų, ir t.t. T.y. nesinaudoti jokiomis paslaugomis ar daiktais, kurie sukurti iš Vilniaus miesto biudžeto lėšų.

[udrius]

mielas Torkai, nediskutuok su troliais. Cia tas pats kaip air lituanicos temoje buvo - muuuuuums reikia air lituanicos ir psio. Sorry, ne su troliais, megztosiomis beretemis. Gal kas is jaunesniu ir neprisimins tokiu personazu, bet kiti taip.