Darbo kodekso liberalizavimas

[alm]

Puiki naujiena. Naujo DK reikėjo, kaip oro. Ir tuo pačiu LSDp kirs per savo reitingus ir liks nesuprasti savo tipiško rinkėjo.

Jei nepaslaptis, kiek turi atostogų?

Man atrodo atostogų mažinimas naujam DK tik didins specialistų emigraciją. Algą pragyvenimui galima uždirbti visur. O va iš lietuviško darbdavio išsiderėti papildomas porą savaičių atostogų jau sunkiau - nėra ir greit netaps įprastos sutartys gerinančios kitus darbo aspektus.

[Lettered]

Jei nepaslaptis, kiek turi atostogų?

Man atrodo atostogų mažinimas naujam DK tik didins specialistų emigraciją. Algą pragyvenimui galima uždirbti visur. O va iš lietuviško darbdavio išsiderėti papildomas porą savaičių atostogų jau sunkiau - nėra ir greit netaps įprastos sutartys gerinančios kitus darbo aspektus.

Nemaža dalis ir dabar turimų atostogų neišnaudoja, turbūt dėl to taip lengvai tas dienas nubraukė.

[D.P]

Jei nepaslaptis, kiek turi atostogų?

Man atrodo atostogų mažinimas naujam DK tik didins specialistų emigraciją. Algą pragyvenimui galima uždirbti visur. O va iš lietuviško darbdavio išsiderėti papildomas porą savaičių atostogų jau sunkiau - nėra ir greit netaps įprastos sutartys gerinančios kitus darbo aspektus.

Du metus dirbu pagal panašų reguliavimą (pagal išsilavinimą, esu teisininkas) Olandijoje ir Liuksemburge. Pirmąkart per tiek metų man:
Sumoka už overtime.
Dvi savaitės atostogų yra normalus dalykas. Jų pilnai užtenka, ypač jei išsidalini, pvz, imi day off. (dirbu po 9-10h per dieną, plius du kartus per mėnesį šeštadieniais)
Noriu keisti darbą? Sutarties nutraukimo sąlygos aiškios kaip dieną.

ir t.t.

Senas Darbo Kodeksas buvo labai klampus. Neretai įmonėse žmonės dirba visiškai neefektyviai. Įsivaizduok, kaip tokį žmogų yra sunku atleisti? Nematau prasmės ginti tokiu darbuotojų, pamirškime tą socializmą ar išimtinį silpnesniosios šalies gynimą. Pastarasis naratyvas tėra geras skydas pridengti neveiklumą, neefektyvumą ir paprastą šudo malimą. Manau, ir tamsta turi tokių kolegų ar pažįstamų.

Daug kas referuoja į skandinavus, bet nepamirškite, kad ten egzistuoja kolektyvinės darbo sutartys (KDS), kurios jau taikomas apie pusė amžiaus. Baltijos šalyse KDS nėra populiarios ir kažin ar bus. Net didžiausiose įmonėse (Achema, Lifosa etc) darbuotojų atlyginimai ir darbo sąlygos yra vienos geresnių Lietuvoje, ir as a result KDS tampa realiai nereikalinga.

[J.U.]

Daugiausia verkia profsąjungų dykaduoniai, kurie nori palikti esamą DK ir padidinti išeitines iki 18 mėn anot Dargio. Galima nuprotėti dėl garantijų, kurių nereikia kvalifikuotiems specialistams, nes jų ir taip trūksta ir nematyti kas dedasi kitose šalyse bei to, kad pagal DK Lietuva buvo panašiai kaip futbolo reitinge ~127 vietoje.

Būtent taip ir yra, ypač žiūrint į buvusio milicininko, dabartinių "profsąjungų" veikėjo raudas.

[Lettered]

kad tą prognozuoti reikia žinoti kokia yra tų vidutinių rinkėjų bazė, kiekvienas procentas gali daug reikšti.

Taip, kažkam gal ir nepatiks šitas įstatymas, taip pat kaip ir priimtas dirbtinio apvaisinimo įstatymas neįtiks religingiems, bet, kad pritrauks daug naujų rinkėjų, tai faktas.

[Sula]

Daugiausia verkia profsąjungų dykaduoniai, kurie nori palikti esamą DK ir padidinti išeitines iki 18 mėn anot Dargio. Galima nuprotėti dėl garantijų, kurių nereikia kvalifikuotiems specialistams, nes jų ir taip trūksta ir nematyti kas dedasi kitose šalyse bei to, kad pagal DK Lietuva buvo panašiai kaip futbolo reitinge ~127 vietoje.

OK, o kai netrūks specialistų, bus cool?

P.S. gyvenimas ilgas, nespjaukit į šulinį...

[Arunasx]

OK, o kai netrūks specialistų, bus cool?

P.S. gyvenimas ilgas, nespjaukit į šulinį...

Ar žinai apie kapitalo judėjimus tarp šalių ir 127 vietą?

[alm]

Dvi savaitės atostogų yra normalus dalykas. Jų pilnai užtenka, ypač jei išsidalini, pvz, imi day off. (dirbu po 9-10h per dieną, plius du kartus per mėnesį šeštadieniais)

Darboholikas Su šeima praeis.

Senas Darbo Kodeksas buvo labai klampus. Neretai įmonėse žmonės dirba visiškai neefektyviai. Įsivaizduok, kaip tokį žmogų yra sunku atleisti? Nematau prasmės ginti tokiu darbuotojų, pamirškime tą socializmą ar išimtinį silpnesniosios šalies gynimą. Pastarasis naratyvas tėra geras skydas pridengti neveiklumą, neefektyvumą ir paprastą šudo malimą. Manau, ir tamsta turi tokių kolegų ar pažįstamų.

Nemanau, kad atleidimas blogų darbuotojų dabar buvo problema. Kiek reikėjo - tiek atleisdavo be didesnių problemų.

Aš nesakau, kad senas kodeksas labai geras. Bet naujame daugybė darbo sąlygų pabloginimų man ir nieko apčiuopiamo mainais už tai. Dalis gal neaktualūs (kaip gerokai mažesnės išeitinės - visada gyvenime darbus keičiau savo noru, tarkim taip bus ir ateityje), bet kiti - trumpesnės atostogos, ilgesnis darbas prieš šventes, neatlygintinas nekonkuravimas, neribota materialinė atsakomybė net už netyčinius nuostolius ir pan. - yra tiesiog smulki bjaurastis iš valdžios pusės.

Ypač tas atsakomybės neribojimas yra suformuluotas taip, kad nematau saugiklių piktybiškiems darbdaviams prisiteisinėt iš darbuotojų už bet ką - jie gi dabar nebe silpsnesnioji pusė, pavėlavo įmonė įvykdyt užsakymą - nu ir tegu kaltas darbuotojas užsakovui baudas moka. Nekalbant apie avarijas visokias.

[andyour]

/\
Šantažo gali pasitaikyti. O jei tu įmonėje darai konkretų darbą/užduotį, iš kur tu žinai, kokia bus materialinė atsakokybė. Tai tegul pasako prieš užduotį ir tada darai arba ne(kad ir kokios būtų to pasekmės).

[D.P]

Darboholikas Su šeima praeis.




Nemanau, kad atleidimas blogų darbuotojų dabar buvo problema. Kiek reikėjo - tiek atleisdavo be didesnių problemų.

Aš nesakau, kad senas kodeksas labai geras. Bet naujame daugybė darbo sąlygų pabloginimų man ir nieko apčiuopiamo mainais už tai. Dalis gal neaktualūs (kaip gerokai mažesnės išeitinės - visada gyvenime darbus keičiau savo noru, tarkim taip bus ir ateityje), bet kiti - trumpesnės atostogos, ilgesnis darbas prieš šventes, neatlygintinas nekonkuravimas, neribota materialinė atsakomybė net už netyčinius nuostolius ir pan. - yra tiesiog smulki bjaurastis iš valdžios pusės.

Ypač tas atsakomybės neribojimas yra suformuluotas taip, kad nematau saugiklių piktybiškiems darbdaviams prisiteisinėt iš darbuotojų už bet ką - jie gi dabar nebe silpsnesnioji pusė, pavėlavo įmonė įvykdyt užsakymą - nu ir tegu kaltas darbuotojas užsakovui baudas moka. Nekalbant apie avarijas visokias.

Lietuvos darbuotojų trūkumas - nesugebėjimas susitarti ir enforcinti sutarties. Jei darbdavys pražadėjo mokėti viršvalandžius, jis turi mokėti. Ilgesnis darbas prieš šventes formaliai nėra taisyklė. Daug kas matomai priklausys nuo įmonės bendros politikos, o ji egzistuoja. Ši taisyklė labai aktuali dirbantiems pagal kitos šalies schedule, i.e. UK, RU, USA.

Šiaip įdomu kaip veikia tie nekonkuravimo susitarimai Lietuvoje. Realiai, net ir vakarų europoje, nekonkuravaimas yra aktualus aukštas pozicijas užimanties žmonėms (i.e. vadovui, kuris nusprendė pakeisti darbą ar atvirkščiai), tu tarpu eilinis specialistas, tiek dirbanties tiesiogiai su kientu, tiek su know how, iš esmės nėra verčiamas pasirašyti šios sutarties. Tas pats bus ir LT. Nekonkuravimas negali visiškai apriboti darbuotojų laisvės, ypač jei šalyje egzistuoja mažai įmonių operuojančių atitinkamoje rinkoje.
Manau į daug ką reikia žiūrėti realiai - egizstuoja nusistovėjusi praktika, ji ir toliau egzistuos. Tą praktika nėra bloga.

O kas dėl nesąžiningų darbdavių - nereikia bijoti kreiptis į darbo ginčų komisijas. Nesąžiningumas Lietuvoje dar yra gajus. Beje, darbuotojui ginčai vis dar yra apmokami valstybės. Žinau ne vieną atvejį, kad eks kolūkio pirmininkas buvo pastatytas į vietą. Čia Lietuvos bėda, kaip ir senas DK.
Kadagi mano darbo patirtis Lietuvoje labaiu susijusi su LT įsikūrusiais paslaugų centrais, tai su nesąžiningumu dar neteko susitikti

[Sula]

Ar žinai apie kapitalo judėjimus tarp šalių ir 127 vietą?

Tai naikinkim DK iš viso ir būsim 1 vietoj (gal).

[D.P]

/\
Šantažo gali pasitaikyti. O jei tu įmonėje darai konkretų darbą/užduotį, iš kur tu žinai, kokia bus materialinė atsakokybė. Tai tegul pasako prieš užduotį ir tada darai arba ne(kad ir kokios būtų to pasekmės).

Realiai tą gali aptarti atskirai su darbdaviu. Nematau čia bėdos. Kaip tik būtų rizikos draudimas tiek darbdaviui, tiek darbuotojui.

[John]

Jei nepaslaptis, kiek turi atostogų?

Man atrodo atostogų mažinimas naujam DK tik didins specialistų emigraciją. Algą pragyvenimui galima uždirbti visur. O va iš lietuviško darbdavio išsiderėti papildomas porą savaičių atostogų jau sunkiau - nėra ir greit netaps įprastos sutartys gerinančios kitus darbo aspektus.

Jau buvo kalbėta apie atostogas. Jų niekas nemažina. Aš turiu berods 22 dienas mokamų atostogų.


Taip pat kokių būdų darbo santykių normalizavimas (lyginant su ligšioliniu absurdišku DK) "skatins emigraciją"? Ypač specialistų? Lietuvoje bus paprasčiau gauti darbą tiems, kurie nori dirbti.

[VNS]

DK liberalizavimas tiesiog juokingas atsivertus stat.gov.lt skiltis apie migracija. Kad ir siemet gresia visai neprastas emigracijos rekordas, o bulbom ,kaip sakoma, visu lauku neuzsesi.

[Aleksio]

Jau buvo kalbėta apie atostogas. Jų niekas nemažina.

Mažina. Anksčiau buvo galima atostogauti 14 k.d. + 5 k.d. +5 k.d. + 4 k.d. (t.y. beveik 5 savaites). Dabar lieka 10 d.d. + 5 d.d. + 5 d.d. (t.y. tik 4 savaites). Taip pat netenkame papildomų dienų už darbo stažą (čia dar bus galima bandyti per kolektyvinę sutartį palikti).

[John]

Mažina. Anksčiau buvo galima atostogauti 14 k.d. + 5 k.d. +5 k.d. + 4 k.d. (t.y. beveik 5 savaites). Dabar lieka 10 d.d. + 5 d.d. + 5 d.d. (t.y. tik 4 savaites). Taip pat netenkame papildomų dienų už darbo stažą (čia dar bus galima bandyti per kolektyvinę sutartį palikti).

Tai anksčiau kai kuriems tiesiog buvo neteisingai skaičiuojamos atostogos.

[abruo]

Tai anksčiau kai kuriems tiesiog buvo neteisingai skaičiuojamos atostogos.

Kokiu būdu?

[alm]

Jau buvo kalbėta apie atostogas. Jų niekas nemažina. Aš turiu berods 22 dienas mokamų atostogų.


Taip pat kokių būdų darbo santykių normalizavimas (lyginant su ligšioliniu absurdišku DK) "skatins emigraciją"? Ypač specialistų? Lietuvoje bus paprasčiau gauti darbą tiems, kurie nori dirbti.

Man asmeniškai atostogos sutrumpės. Emigruočiau - vėl pailgėtų.

Norintiems dirbti darbą gauti ir dabar jokios problemos nebuvo. O va išsikalinėti ženkliai daliai netikusių darbdavių sąlygos pagerės. Naujas DK perkelia daug rizikų nuo darbdavio ant darbuotojo. Ir aš manau prie dabartinės verslo kultūros problemų su žmonių išnaudojimu vis dar bus daugiau negu naujų darbo vietų dėl didesnių galimybių. Ir tas pats specialistas po poros daug žadančių, bet nenaudingų projektinio darbo sutarčių (kur tik po metų gali paaiškėt, kiek realiai uždirbsi) tiesiog spjaus ir išvažiuos.

[John]

O tai kas liepia dirbti pas darbdavius su tokiu baisiu mentalitetu? Kvalifikuotiems ir darbštiems darbuotojams jokių problemų įsidarbinti pas darbdavius, kurių mentalitetas geras ir kurie supranta gero darbuotojo naudą kompanijai.

Dabar gi girdim nepasitenkinimą, kad archaiško Tarybinio darbo kodekso panaikinimas kažkaip pablogins darbuotojų gyvenimą, nes neva darbdaviai labai blogi ir vergvaldžiai.

[John]

Kokiu būdu?

Buvo apie tai diskutuota. Ne visi teisingai skaičiuodavo atostogų dienas.