Statistika

[PNVŽ]

Iš viso, ar tik nereikėtų forume temos apie 90-ųjų va tokį "veiksmą", jeigu dar jos nebuvo kažkur nusistūmusios žemyn? Būtų tikrai ką pasakyti, manau.

Tikrai reiktų atskiros temos

[Milwaukee]

[Sula]

Jau balandžio 26 diena, o duomenų apie darbo užmokestį 2019 m. dar nėra. Sutriko metodika, pasikeitus mokesčiams?

[Sula]

Pagaliau pasirodė pirmi duomenys apie 2019 m. darbo užmokestį:

https://osp.stat.gov.lt/informacinia...eventId=186231

Vidutinis mėnesinis bruto (neatskaičius darbuotojo mokesčių) darbo užmokestis šalies ūkyje (be individualiųjų įmonių) 2019 m. pirmąjį ketvirtį sudarė 1 262,7 EUR. Pašalinus nuo 2019 m. bruto darbo užmokesčio indeksavimo dėl įsigaliojusių mokesčių pasikeitimo įtaką, bruto darbo užmokestis šalies ūkyje, palyginti su 2018 m. ketvirtuoju ketvirčiu, padidėjo 1 proc.viešajame sektoriuje vidutinis mėnesinis bruto darbo užmokestis sudarė 1 303,7 EUR ir buvo 0,9 proc. mažesnis, privačiajame – 1 243,9 EUR ir buvo 1,9 proc. didesnis.

Vidutinis mėnesinis neto (atskaičius darbuotojo mokesčius) darbo užmokestis šalies ūkyje sudarė 802,7 EUR ir, palyginti su 2018 m. ketvirtuoju ketvirčiu, padidėjo 6,8 proc.: viešajame sektoriuje jis sudarė 826,3 EUR ir buvo 5,1 proc. didesnis, privačiajame – 791,9 EUR ir buvo 7,7 proc. didesnis.

[sankauskas]

Na va, pagal vidutinę algą aplenkėme čekus, estus, graikus ir portugalus.

Vidutinių algų lygintojai galės pasidžiaugti.

[Lettered]

Na va, pagal vidutinę algą aplenkėme čekus, estus, graikus ir portugalus.

Vidutinių algų lygintojai galės pasidžiaugti.

Kad kol kas dar neaplenkėme, bet trūksta nedaug, graikus gal net šiemet aplenksim.

[sankauskas]

Kad kol kas dar neaplenkėme, bet trūksta nedaug, graikus gal net šiemet aplenksim.

Graikijos 1060€, Lietuvos 1263€.
Tiesa, su estais ir čekais paskubėjau, panašu kad dar neaplenkėme pagal vidutinę algą.

[Sula]

Na va, pagal vidutinę algą aplenkėme čekus, estus, graikus ir portugalus.

Vidutinių algų lygintojai galės pasidžiaugti.

Na bent jau atitrūkom nuo "ubagų" grupės. Su vidutiniokais galinėtis jau bus sunkiau.

P.S. wikipedija operatyviai atsinaujino, bet kitų valstybių duomenys ten senoki (Portugalija - 2016?), tai palyginimas gali būti ne visai tikslus.

[sankauskas]

Na bent jau atitrūkom nuo "ubagų" grupės. Su vidutiniokais galinėtis jau bus sunkiau.

Sekantis žingsnis - italai/ispanai.
Jei jie toliau stagnuos, kaip paskutinį dešimtmetį, tai ir juos pavysime už dar kokių 10 metelių.

[Tomas]

Graikijos 1060€, Lietuvos 1263€.
Tiesa, su estais ir čekais paskubėjau, panašu kad dar neaplenkėme pagal vidutinę algą.

Estijos vidutinė alga žemėlapyje aiškiai propagandinė. Estijoj vidutinis gross atlyginimas 2018 m. IV ketvirty (paskutinė oficiali statistika) buvo 1384 €, oį rankas pas estus ~20% mažesnė už gross, t.y. ~1100 €.

[Zorro]

Estijos vidutinė alga žemėlapyje aiškiai propagandinė. Estijoj vidutinis gross atlyginimas 2018 m. IV ketvirty (paskutinė oficiali statistika) buvo 1384 €, oį rankas pas estus ~20% mažesnė už gross, t.y. ~1100 €.

1193 eur - tai gruodzio alga.
Average monthly gross wages (salaries)

1 March 2019

Year 2018
1 310 euros
4th quarter 2018
1 384 euros
December 2018
1 455 euros

[Zorro]

Salary/Wage and Tax Calculator

Estonia


Total Cost for Employer (Wage Fund) - 1946.79

Gross Salary/Wage: 1455.00

Net Salary/Wage: - 1193.76

[PoDV]

Žiūriu, kad Slovakijoj situacija su BVP per capita PPP/net average salary santykis, kiek domėjausi, yra kaip pas mus. BVP per capita PPP pas juos netgi šiek tiek aukštesnis nei Lietuvoje, tačiau ir atlyginimai tik šiek tiek aukštesni (net average salary). Apie gross nešneku Įdomu, ar lenkai jau irgi tokią pačią reformą įvykdė, nes taip pat panašiai skiriasi gross salaries ir net salaries kaip Lietuvoje. Estija pagal viską yra buv. Rytų bloko top notch šalis, žaidžia lyderių lygoje kartu su slovėnais ir čekais Kas keisčiausia, kad Estijos, Čekijos ir Slovėnijos galima sakyt nebuvo iki 1990 m.

[Tomas]

1193 eur - tai gruodzio alga.
Average monthly gross wages (salaries)

1 March 2019

Maniau, kad estai patologiniai melagiai, o pasirodo jie tik sąžiningai kalėdines premijas pridėjo. Meja kulpa.

[Eidvis]

Estija pagal viską yra buv. Rytų bloko top notch šalis, žaidžia lyderių lygoje kartu su slovėnais ir čekais Kas keisčiausia, kad Estijos, Čekijos ir Slovėnijos galima sakyt nebuvo iki 1990 m.

Estijos atlyginimai yra kiek išpūsti dėl didelių kainų, Estija nuo Čekijos ir Slovėjinos realiai atsilieka daugiau, nei Lietuva nuo Estijos. Kitas dalykas, kad starto pozicijos 1990 metais taip pat nebuvo labai vienodos. Baltijos šalys buvo Sovietų Sąjungoje, kai kitos rytų Europos šalys buvo socialistinės ir už Maskvos pavadėlio, tačiau ne Sovietų Sąjungoje. Skirtumas tas, kad visa Baltijos šalių ekonomika buvo pilnai integruota į Sovietų Sąjungą ir jai sugriuvus dauguma tų milžiniškų gamyklų, skirtų aptarnauti Sovietų Sąjungai, bankrutavo, nes negebėjo konkuruoti laisvos rinkos sąlygomis. Dėl to pvz. Lietuvos ekonomika per kelis metus susitraukė per pusę, BVP krito po >15% kelis metus iš eilės, panašiai buvo ir kitose Baltijos šalyse, nors Estija dėl pagalbos iš Suomijos kiek ankščiau persilaužė. Ekonominė krizė buvo ir kitose rytų Europos šalyse kur sugriuvo socializmas, bet krizės mąstai nepalyginami su Baltijos šalimis. Jeigu Baltijos šalys būtų buvusios kaip kitos rytų Europos šalys, t.y. socialistinės, bet ne Sovietų Sąjungos sudėtyje, tai šiandien rytų Europoje jos būtų ryškios lyderės palyginti su visokiomis Lenkijomis ir Čekijomis.

[mantasm]

Čekija šaltojo karo laikais palyginus gerai varė. Daug davė tiek tarpukario įdirbis, tiek pasispardymas prieš sovietų remiamus komunistus pokariu (ne Prahos pavasaris). Pats Prahos pavasaris irgi ne iš niekur atsirado. Aišku po to biški labiau kirto sovietizmas. Neturtingos Slovakijos nusikratymas 90aisiais irgi realiai biški pagelbėjo. Nors Slovakija neblogai susitvarkė ir dabar jau pasivijo. Sakyčiau geras pavyzdys kaip skirtingoje situacijoje esančios valstybės, atskirai tvarkydamos savo reikalus, pasiekia gerus rezultatus. Turbūt net geresnius nei būtų pasiekusios būdamos kartu.

Slovėnija irgi istoriškai gan turtingas (kaip rytų europai) regionas. Jugoslavijos laikais taip pat labai jautėsi atotrūkis nuo likusios Jugoslavijos. O ir pati Jugoslavija buvo kitame lygyje.

[mantasm]

Jeigu Baltijos šalys būtų buvusios kaip kitos rytų Europos šalys, t.y. socialistinės, bet ne Sovietų Sąjungos sudėtyje, tai šiandien rytų Europoje jos būtų ryškios lyderės palyginti su visokiomis Lenkijomis ir Čekijomis.

"Kažkokia Čekija" tarpukaryje buvo visai kitame lygyje. Senesniais laikais irgi. Jei nebūtų įvykęs antras pasaulinis karas, turbūt Čekija dabar būtų viena turtingiausių europos valstybių.

Dėl Lenkijos taip - jei būtume sovietiniais laikais turėję panašias sąlygas, dabar turbūt gyventume ryškiai geriau už juos. Būtume arčiau Čekijos ar Slovėnijos.

[Evier]

Būtume arčiau Čekijos ar Slovėnijos.

Tai kad ir dabar netoli

[PoDV]

Estijos atlyginimai yra kiek išpūsti dėl didelių kainų, Estija nuo Čekijos ir Slovėjinos realiai atsilieka daugiau, nei Lietuva nuo Estijos. Kitas dalykas, kad starto pozicijos 1990 metais taip pat nebuvo labai vienodos. Baltijos šalys buvo Sovietų Sąjungoje, kai kitos rytų Europos šalys buvo socialistinės ir už Maskvos pavadėlio, tačiau ne Sovietų Sąjungoje. Skirtumas tas, kad visa Baltijos šalių ekonomika buvo pilnai integruota į Sovietų Sąjungą ir jai sugriuvus dauguma tų milžiniškų gamyklų, skirtų aptarnauti Sovietų Sąjungai, bankrutavo, nes negebėjo konkuruoti laisvos rinkos sąlygomis. Dėl to pvz. Lietuvos ekonomika per kelis metus susitraukė per pusę, BVP krito po >15% kelis metus iš eilės, panašiai buvo ir kitose Baltijos šalyse, nors Estija dėl pagalbos iš Suomijos kiek ankščiau persilaužė. Ekonominė krizė buvo ir kitose rytų Europos šalyse kur sugriuvo socializmas, bet krizės mąstai nepalyginami su Baltijos šalimis. Jeigu Baltijos šalys būtų buvusios kaip kitos rytų Europos šalys, t.y. socialistinės, bet ne Sovietų Sąjungos sudėtyje, tai šiandien rytų Europoje jos būtų ryškios lyderės palyginti su visokiomis Lenkijomis ir Čekijomis.

Turiu minčių, kad jei Estija būtų buvus socialistinė kaip kokia Vengrija, tai turbūt būtų kaip Slovėnija, o gal net dar geriau. Baltijos šalys yra šalia Skandinavijos, jei nebūtų buvusios tokios, iš pažiūros truputį ekstremaliai problemiškos kaip 90-aisiais, tai tikiu, kad šiandien suktųsi daug daugiau pinigų šiose šalyse. Manau, jei šiame alternatyviame scenarijuje taip pat nelieka Rytų Prūsijos, tai Estija vis tiek būtų turtingiausia, o Lietuva būtų arčiau Lenkijos, bet dėl savo dydžio, situacija būtų panaši kaip su dabartiniais BVP per capita PPP ir AIC duomenų skirtumais tarp Lenkijos ir Lietuvos Jei dar būtų buvus išsaugota Rytų Prūsija su vokiečiais, tai manau pavyktų dar geresnis išsivystimas, vien dėl to, kad Lenkijoje daug atkampesnių regionų, nebent būtų geresnė situacija su Ukraina ir netgi Rusija (bet nuo 1918 m. tokia kaip ir nesišvietė), o Lietuva automatiškai neišeitų būt atkampus regionas, nes yra prie jūros ir dar prie Prūsijos ir Skandinavijos, panašiai kaip Estija prie Suomijos

[mantasm]

Tai kad ir dabar netoli

Paskutinius 5 metus sparčiai vejamės. Bet prieš 10-15 metų skirtumas buvo didelis. Tas didele dalim įtakojo ir emigracijos bangą. Čekijoje ar Slovėnijoje gerokai mažesni skaičiai. Aišku galimybė dirbti gyvenant tėvynėje, bet jau vakaruose už keliasdešimt kilometrų irgi daro savo. Kaip ir Estijai su Suomija.