Diskusijos apie konservatorius

[senasnamas]

Kubilius kol kas nenusileidžia:
Kubilius Palaičiui: atleisti FNTT vadovai turi grįžti į darbą
O VSD toliau patvirtina savo "valstybė valstybėje" statusą:
Saugumas neduoda Seimui paslaptingos pažymos dėl FNTT vadovų
Parengia kažkokią pažymėlę, kuri tokia slapta, kad jos niekas net nematė (gal jos iš viso nėra?), ir pora aukštų pareigūnų išdrožiama iš postų remiantis vien poligrafo tyrimais ir ta mistine pažyma. Nors pats poligrafo specialistas teigia, kad poligrafo tyrimai priklauso nuo operatoriaus ir metodikos. Jei teismai normaliai dirbtų, tie pareigūnai būtų staigiai grąžinti į pareigas. Tačiau kai prezidentūra, gen. prokuratūra ir VSD turi kitokią nuomonę, tai iš esmės neįmanoma. Be to, jei tas informacijos nutekinimas būtų iš tikrųjų rūpėjęs, gen. prokuratūra būtų pradėjusi ikiteisminį tyrimą iš karto, o ne praėjus 3 mėnesiams. Tokiais atvejais galima pakratyti ir leidinio redakciją bei žurnalistus, tačiau leidinys nėra liečiamas.

[Sula]

Nors pats poligrafo specialistas sako, kad poligrafo tyrimai priklauso nuo operatoriaus ir metodikos. Jei teismai normaliai dirbtų, tie pareigūnai būtų staigiai grąžinti į pareigas.

Poligrafo specialistas gali gauti tarnybinę slaptą užduoti pateikti tokias išvadas, kokių reikia tiesioginiam viršininkui.

Teismai šioje situacijoje nesprendžia situacijos iš esmės. Nes neįmanoma apkaltinti VSD pareigūnų slaptos, žvalgybinės veiklos. Daugumoje valstybių žvalgybininkų veiklai daroma išimtis teisinėse sistemose.
Tokios situacijose sprendimai labai priklauso nuo politinės valdžios, betgi pas mus toje srityje ji ir neveikia.

[Eidvis]

Labai įdomu koks sekantis žingsnis bus Grybauskaitės. Ar jinai sugebės pripažinti klydusi. Juk šita visa pekla buvo užvirta daugiausiai dėl jos kaltės - Palaitis vienas pats, be palaikymo, o gal net paraginimo iš Daukanto aikštės, nebūtų žengęs.

[senasnamas]

Poligrafo specialistas gali gauti tarnybinę slaptą užduoti pateikti tokias išvadas, kokių reikia tiesioginiam viršininkui.

Būtent. Ir kol nevyksta ikiteisminis tyrimas, jis niekuo nerizikuoja pateikdamas kokias tik nori išvadas. O ikiteisminis tyrimas pradėtas tik po to.
O kad Seimas nieko negali padaryti VSD, jau seniai aišku. Buvo prieš keletą metų VSD veiklos tyrimas, kuris baigėsi skandalu, bet kažkokių slaptų pažymų Seimas taip ir neišsireikalavo.

Labai įdomu koks sekantis žingsnis bus Grybauskaitės. Ar jinai sugebės pripažinti klydusi.

Manau, kad prezidentei žengti žingsnio atgal neleistų asmeninės savybės . Be to, jos patarėjai yra pakartoję, kad prezidentės pozicija nesikeičia. Panašu, kad tie pareigūnai kažką neblogai užčiuopė, jeigu dėl jų tiek prakaituoja visos institucijos ir buvo atleisti skubant bei nesilaikant įstatymų. Arba viskas susiję tik su Snoru - FNTT abejojo tos operacijos teisėtumu. Tai meta dėmę ir ant visos Snoro istorijos: galbūt formaliai nelabai buvo prie ko prikibti, o milijardai pradėjo plaukti, kai savininkai suuodė, kad prieš juos kažkas rengiama.

[Eimantas]

O koks motyvas prieš juos kažką rengti?

O Palaitis jau kaip vaikas į kampą įspraustas... "nesuvalgiau aš to saldainio".. per "Pnoramos" reportažąį žurnalistų klausimus atsakinėja painiodamasis ir nudelbęs akis.

[senasnamas]

O koks motyvas prieš juos kažką rengti?

Motyvų gali būti daug: kam nors atlaisvinti rinką, sustabdyti kokius nors pinigų srautus ir t. t. Stebint "puikų" įvairių institucijų darbą, oficiali versija neatrodo tokia jau nepajudinama. Susidaro įspūdis, kad prezidentės patarėjai visiems apskambina, ką daryti, ir vykdoma. Turint galvoje Antonovo ir Baranausko reputaciją, galimi Snoro pažeidimai kaip ir nestebina. Tačiau galbūt jie nebuvo tokio masto, kad reikėtų banką nacionalizuoti ir dar taip nevykusiai, kad beorganizuojant spėjo "išbėgti" apvalios sumos.

[senasnamas]

Antikorupcijos komisijoje Palaičio laukia sunkūs klausimai

Netrukus Seimo Antikorupcijos komisijai pakartotinai atvykstančiam liudyti vidaus reikalų ministrui Raimundui Palaičiui teks atsakyti į nelabai malonius klausimus, kadangi, GP leidus susipažinti su įslaptinta VSD pažyma, vis labiau aiškėja, kad FNTT vadovų skubotas atleidimas iš darbo buvo pagrįstas tik politiniais sumetimais, o ne „valstybės paslapties išdavimu“.

Pasak gerai informuotų šaltinių, VSD pažymoje nėra visiškai jokių faktų, kurie galėtų kompromituoti atleistus V. Gailių ir V. Giržadą. Paprasčiausioje ataskaitoje apie tyrimus poligrafu yra surašyta, kokie klausimai buvo pateikti tirtiems FNTT pareigūnams, kokie gauti atsakymai.

Nežinia, kaip ministras R. Palaitis komisijai paaiškins savo ne kartą išsakytą „informaciją“, kad FNTT vadovai visaip vengė patikrinimo poligrafu, išsisukinėjo. VSD perduotoje medžiagoje yra V. Gailiaus pasirašytas raštas, kuriame prašoma jį poligrafu ištirti pakartotinai.

Neįsivaizduoju, ar vidaus reikalų ministrui įmanoma dar labiau susikompromituoti. Visi pradžioje sklandę įtarimai dėl politinio susidorojimo su pareigūnais tik pasitvirtina.

[Sula]

Neįsivaizduoju, ar vidaus reikalų ministrui įmanoma dar labiau susikompromituoti. Visi pradžioje sklandę įtarimai dėl politinio susidorojimo su pareigūnais tik pasitvirtina.

Turiu tam tikrų įtarimų, kad R. Palaitis visame šiame žaidime atliko statisto vaidmenį. Jis gi "ne prie ko"
Tiesa, neįsivaizduoju, kaip liberalcentristai nusikratys tokio šleifo, kai iki rinkimų liko ne tiek daug.

[senasnamas]

Taip, dirigavimas iš Daukanto aikštės gana akivaizdus. Palaitis gali atsistatydinti ir tiek. Prezidentei situacija sudėtingesnė. Jei dėl tų pareigūnų tiek rizikuojama įvaizdžiu ir reitingais, vadinasi, jie kažką rimtai palietė. Galbūt ir dėl to paties Snoro.
O liberalcentristams su tokiais vedliais kaip Čaplikas ir Valinskas rinkimai turėtų būti tragiški. Palaičiu partija galbūt išvis atsikratys taisydama savo įvaizdį. Normalios reputacijos ministrai tokių atleidimų turbūt ir neorganizuotų, o tokius kaip Palaitis galima lengviau paspausti. Prieš formuojant Vyriausybę prezidentė buvo gavusi keleto Seimo narių raštą su informacija apie Palaičio reputaciją. Bet niekam toks ministras neužkliuvo. O dabar panaudojo jį ir išmes. Apie kažkokią tolesnę politinę karjerą jis pats tikriausiai jau nebegalvoja.

[Sula]

Nebus labai didelių rezultatų iš šio skandalo.
Institucinė situacija, manau, liks beveik be pokyčių. Netgi FNTT vadovai kažin, ar bus grąžinti į darbą. Palaičio atstatydinimas irgi labai abejotinas. Politinėje plotmėje kažkas įgaus dividentų, kai kas praras, - tik tiek.

[geriantis]

Nebus labai didelių rezultatų iš šio skandalo.
Institucinė situacija, manau, liks beveik be pokyčių. Netgi FNTT vadovai kažin, ar bus grąžinti į darbą. Palaičio atstatydinimas irgi labai abejotinas. Politinėje plotmėje kažkas įgaus dividentų, kai kas praras, - tik tiek.

pala pala, kaip tai tik tiek?? negi nebus surastas nutekinęs informaciją asmuo?? negi nebus badoma pirštais į tuos, kurie tą asmenį bandė pridengti?? negi tik dėl politinių dividendų dabar ramiai galima atleidinėti fntt pareigūnus??

[J.U.]

pala pala, kaip tai tik tiek?? negi nebus surastas nutekinęs informaciją asmuo?? negi nebus badoma pirštais į tuos, kurie tą asmenį bandė pridengti?? negi tik dėl politinių dividendų dabar ramiai galima atleidinėti fntt pareigūnus??

Tam kad surasti nutekinusį asmenį, reikia to norėti. Visa ta šušara dabar sukiojasi prieš TV kameras vieninteliu tikslu - rodytis rinkėjams. T.y. toliau rinkėjus kvailinti. Ir tenka konstatuoti, kad seime tėra tik keletas žmonių, kuriems aukšti moraliniai standartai bei pilietinė pozicija yra svarbiau, nei taip vadinami reitingai.
Kol Lietuvos žmonės (o tam reikia laiko) nesuvoks, jog reikia būti piliečiais ir patriotais, kad tai svarbiau nei išsisukti nuo baudos pakišus policininkui kyšį, t.y. apgauti valstybę (o tuo iš tikro ir patį save, to nesuvokiant) tol ir dėsis šioje Kreivųjų Veidrodžių Karalystėje tokie šlykštūs dalykai.

[Lettered]

Tam kad surasti nutekinusį asmenį, reikia to norėti. Visa ta šušara dabar sukiojasi prieš TV kameras vieninteliu tikslu - rodytis rinkėjams. T.y. toliau rinkėjus kvailinti. Ir tenka konstatuoti, kad seime tėra tik keletas žmonių, kuriems aukšti moraliniai standartai bei pilietinė pozicija yra svarbiau, nei taip vadinami reitingai.
Kol Lietuvos žmonės (o tam reikia laiko) nesuvoks, jog reikia būti piliečiais ir patriotais, kad tai svarbiau nei išsisukti nuo baudos pakišus policininkui kyšį, t.y. apgauti valstybę (o tuo iš tikro ir patį save, to nesuvokiant) tol ir dėsis šioje Kreivųjų Veidrodžių Karalystėje tokie šlykštūs dalykai.

Labai jau tamsta esat idealitas didelis, sunku turėtų būti Jums gyventi

[John]

Antikorupcijos komisijoje Palaičio laukia sunkūs klausimai



Neįsivaizduoju, ar vidaus reikalų ministrui įmanoma dar labiau susikompromituoti. Visi pradžioje sklandę įtarimai dėl politinio susidorojimo su pareigūnais tik pasitvirtina.

Labai keista itorija.

Kubilius lyg ir gina atleistus pareigūnus, o Ponia kaip ir palaiko Palaičio poziciją? Kur čia šuo pakastas? Kuo Poniai turėjo užkliūri FNTT? Kokių iteresų ji gali turėti?

[Čikupakas]

Siūlau pažiūrėt paskutines Lietuva tiesiogiai laidas: http://tv.lrytas.lt/?cid=18
Ypač tą, kuomet kalba Laučius, Valatka ir Račas.

[index]

Labai keista itorija.

Kubilius lyg ir gina atleistus pareigūnus, o Ponia kaip ir palaiko Palaičio poziciją? Kur čia šuo pakastas? Kuo Poniai turėjo užkliūri FNTT? Kokių iteresų ji gali turėti?

Susidaro įspūdis, kad Ponia iš Daukanto aikštės kaip neretai pasitaiko priėmė sprendimą staiga, dar net neturėdama visos informacijos ir kaip visada negali prisipažinti klydusi. Ne pirmas kartas, kad ir su tais pačiais Kedžiais panašiai jau buvo.

[senasnamas]

Labai keista istorija.

Paskaityk Lietuvos rytą, tada Alfą, sulygink informaciją ir pasidaryk išvadas , nes čia galima įžvelgti, ką tik vaizduotė leidžia: ne tik susidorojimą su pareigūnais, bet ir partijų priešrinkimines rietenas, siekį išardyti Vyriausybę (artėja svarbių sprendimų priėmimas), nuversti prezidentę ir t. t. Kyšo tos pačios institucijos ausys kaip ir dažname skandale. Nemanau, kad prezidentė kažko nežinojo ar paskubėjo. Variantai du: arba pamažu atskleidžia savo tikrąjį veidą (draugystė su konservatoriais buvo apsimestinė), arba priversta eiti į kompromisus su vadinamais valstybininkais, kad neištiktų Pakso likimas. Gal ir viskas paprasčiau - kažkas per daug išaiškėjo Snoro istorijoje ir norima nušalinti per daug žinančius. Faktas, kad pareigūnai buvo nušalinti paskubomis ir pažeidžiant bet kokias teisines procedūras. Visame procese dalyvavo prezidentūra, nors pagal įstatymus lyg ir neturėtų. Užtai paaiškėjo, kas iš tiesų Lietuvoje vykdo teisingumą. Tai poligrafas.

[Sula]

Užtai paaiškėjo, kas iš tiesų Lietuvoje vykdo teisingumą. Tai poligrafas.

Poligrafas - tik dėžutė. Už jo pulto sėdintys ir už jų nugarų stovintys pareigūnai.
Vėl gi, pasikartosiu, kas tinka slaptosioms tarnyboms, negali būti taikoma kasdieniniame gyvenime ir dar nekontroliuojamai.