Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Lietuvos ekonomikos aktualijos

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė Lettered Rodyti pranešimą
    Šiaip tai visi kaip tik ir skaičiuoja bvp tenkantį gyventojui, t.y. tą piniginės dydį ir faktas tas, kas skirtumas auga. Kai pasieksim pakankamą ekonomikos lygį, kad užtektų augimo skirtumo tam, kad bvp pradėtų artėti prie Švedijos, tada ir galėsim sakyti, jog vejamės. Augimo tempai niekada nebus vienodi, aš pats manau, kad jie turėtų didėti Lietuvos naudai nei yra dabar, bet kaip patirtis parodo prognozės net metams į priekį yra bereikmės šiais laikais, tad vertinkim tik tai, kas yra dabar. Jeigu uždirbi 1000Lt, kaimynas 10000Lt, o po 10 metų uždirbi jau 2000Lt, o kaimynas 13000Lt, reiškia kaimynas tapo 1000Lt turtingesnis už tave per tuos 10 metų, nors tau asmeniškai atrodo labai kietai, jog uždirbi net dvigubai daugiau
    Taigi, nepamištam pagrindinio klausimo: "ar mes vejamės vakarų Europos šalis, ar ne".

    Taip, jeigu Švedijos ekonomika išauga 2%, tai pinigine prasme yra daugiau, negu kad Lietuvos 4% augimas - su tuo niekas nesiginčija. Tačiau pagrindinis klausimas yra "ar mes vejamės Švediją, ar ne".

    Jeigu Lietuvos 4% augimas bus didžiausias Europoje, tai laikraščiai mirgės antraštėmis "Lietuvos ekonomikos augimas buvo sparčiausias ES". Ir niekas nerašys, kad "Švedijos ekonomikos augimas buvo sparčiausias ES", vien dėl to, kad pinigine prasme jie daugiau paaugo. Nes esmė čia yra procentuose. Bent jau ekonomikoje yra taip skaičiuojama ir taip yra skaičiuojama ne be pagrindo, o papraščiausiai dėl to, kad tai makes sense.

    Na paimkim dar ir tavajį pavyzdį (ir kad lengviau viskas skaičiuotųsį, pamirštam, kad egzistuoja infliacija).
    Mokytojas prieš 10 metų uždibo 1000 Lt, o teisėjas gavo 10.000 Lt. Per 10 metų ekonomika pakilo ir mokytojui atlyginimą pakėlė iki 2000 Lt, o teisėjui iki 13000 Lt. Tai kuris, tikėtina, kad eis protestuoti prie Seimo ir prašyti kelti atlyginimą? Žinoma, kad eis teisėjas ir sakys "žiūrėkite, mokytojų atlyginimai išaugo 100%, o va teisėjų tik 30%". O Butkevičius, iškišęs galvą pro seimo langą jam sakys "bet pažiūrėk, tu tapai dar turtingesniu už mokytoją". Bet teisėjas tada atsakys "dabar jau nebe tie laikai ir pragyvenimo lygis dabar jau yra visiškai kitas". Ir jis bus teisus, nepaisant to, kad pinigine išraiška jo atlyginimas padidėjo daugiau, nei mokytojo. Rezultatas gausis toks, kad teisėjas links nepatenkintas, nors atotrūkis tarp jo ir mokytojo tik išaugs. Normaliame pasaulyje teisėjas žiūrės ne į piniginę išraišką, o į procentinę. Ir logiška bus sakyti, kad mokytojų atlyginimai vejasi teisėjų atlyginimus.

    Nėra esmės, kokie atlyginimai buvo prieš 10 metų, nes šiandieną jau yra visai kiti gyvenimo standartai, kitokio dydžio atlyginimai. Ir bus sakoma, kad mokytojų atlyginimai išaugo daugiau, nei teisėjų. Nes čia svarbiausia yra procentinė išraiška, o ne piniginė. O jūs tuo tarpu norite įrodyti kitaip, kad mokytojo atlyginimas "neartėja" prie teisėjo atlyginimo ir kad čia teisėjas turėtų džiaugtis, o mokytojas būti nepatenkintas.

    Taigi jeigu klausimas yra "ar mes vejamės ES lygį", tai ekonomikoje visi žiūrės ne į litus ar eurus, o į bendrą ES lygį. Ir jeigu Lietuva prieš 10 metų turėjo 40% ES lygio, o dabar 60%, tai išvada bus tik viena - vejamės.

    Negana to, Recoiler pateikia dar ir neteisingus duomenis ta prasme, kad ekonomikoje BVP yra skaičiuojamas atsižvelgiant į kainų skirtumus (Purchasing power parity).

    TVF duomenis 2011 m. BVP (PPP) vienam gyventojui:
    Švedijoje: 40,7K $
    Lietuvoje: 19,3K $

    Taigi jeigu augimų skirtumas išliks toks pats, koks pateiktas grafike, kad Lietuvos ekonomika auga daugiau nei du kartus greičiau, nei Švedijos, tai netgi pinigine išraiška Lietuvos ekonomikos augimas bus spartesnis.

    O jeigu dar paimsime ir naujausius Eurostato statiską, kuriuoje yra įtraukti naujausi Lietuvos gyventojų skaičiaus duomenys, tai:
    Švedijos BVP sudaro 127% ES vidurkio
    Lietuvos BVP sudaro 66% ES vidurkio

    Tai tokiu atveju Lietuvos BVP augimas gali būti netgi mažiau nei x2 didesnis, kad Švediją lenkti pinigine prasme. Ir Lietuvos ekonomikai augant sparčiau, nei Švedijos, šis santykis tik kis į Lietuvos pusę, kas reikš, jog po kelių metų Lietuvos BVP reikės augti tik 1.5% sparčiau, jog Švedija būtų aplenkiama ir pinigine prasme.
    Paskutinis taisė Eidvis; 2012.12.20, 02:32.

    Comment


      Svarbu pastebėti, kad Skandinavijos šalyse visuomenės finansai gerai apsaugoti ir bendras ekonomikos nuosmūkis arba augimo sulėtėjimas nebūtinai reiškia žmonių pajamų sumažėjimą. Atvirkščiai, atlyginimai didėja kasmet, nebent tas didėjimas būna mažesnis lyginant su ankstesniais metais.
      Eidvi, Švedijos ekonomika yra sparčiausiai auganti Vakarų Europos ekonomika pastaraisiais metais. Netaip seniai šios valstybės ekonomika augo sparčiausiai ES ("Per visus 2010 m. ekonomika pakilo 5.5%, arba daugiausiai visoje ES."), nors tai labiau buvo grįžimas į prieškrizinę padėtį.
      Na, o PPP Skandinavijoje įtakojamas didelių mokesčių, bet visvien tendencijos teigiamos.
      O šiaip, Lietuvai teks gerokai pasistenkti, kad pasiekti turtingiausių valstybių dešimtuką. Tuo labiau, kad krizė neturėtų amžinai tęstis ir kai kurių Vakarų valstybių ekonomikos taip pat atsigaus.
      Paskutinis taisė Silber418; 2012.12.20, 03:11.

      Comment



        Aš neturiu jokių priekaištų Švedijos ekonomikai atvirkščiai, tikriausiai Recoiler Švediją kaip pavyzdį paėmė būtent dėl jos spartaus augimo. Aš tiesiog nesutikau su jo ir Lettered išvada, kad neva Lietuva nuo vakarų valstybių ekonomiškai tolsta, o ne artėja. O kad aplenkti Skandinaviją - tai čia dar labai tolimam horizonte, jeigu išviso kada aplenksim. Tačiau esmės, kad Lietuva šiuo metu eina į priekį, o ne atgal, tai nekeičia

        Comment


          Parašė Eidvis Rodyti pranešimą

          Aš neturiu jokių priekaištų Švedijos ekonomikai atvirkščiai, tikriausiai Recoiler Švediją kaip pavyzdį paėmė būtent dėl jos spartaus augimo. Aš tiesiog nesutikau su jo ir Lettered išvada, kad neva Lietuva nuo vakarų valstybių ekonomiškai tolsta, o ne artėja. O kad aplenkti Skandinaviją - tai čia dar labai tolimam horizonte, jeigu išviso kada aplenksim. Tačiau esmės, kad Lietuva šiuo metu eina į priekį, o ne atgal, tai nekeičia
          Ko gero, Švedijos ekonomika nebuvo geriausias variantas palyginimui būtent dėl pastaruoju metu pastebėto augimo. O šiuo metu tikrai nemažai valstybių tiek Vakarų, tiek Pietų Europoje, kuriose ekonominis augimas labai lėtas arba pastebimas nuosmukis. Tokia padėtis galbūt palanki sparčiai besivystančioms Baltijos ir Centrinės Europos valstybių ekonomikoms.

          Comment


            Perkeliu iš politikos temos:

            Tai kad BVP per capita Estijoje didesnis, o 2011 m. Lietuvos šuoliuką daugiausia sąlygojo gyventojų skaičiaus pokytis remiantis surašymo duomenimis.
            Kitaip sakant - nėra jokio "Estijos ekonomikos stebuklo" lyginant su Lietuva. Visas tariamas Estijos pranašumas buvo tik statistinė klaida, nes buvo nepakankamai įvertinta LT gyventojų emigracija.
            Kitas dalykas, kad galbūt vidutinis estas gyvena geriau nei vidutinis lietuvis. Bet tai tiesiog kitokio valstybės raidos modelio rezultatas, alia "skandinaviškai socialistinė Estija" vs "anglosaksiškai liberali Lietuva".

            Tik Lietuvos vartojimo duomenys aukštoki, palyginti su Estijos. Mažesni atlyginimai, mažesnis BVP, tačiau didesnis vartojimas rodo vieną dalyką - šešėlį . Tuo labiau, kad lietuviai negarsėja kaip išlaidautojai.
            Taip pat ir žymiai didesnį Estijos privataus sektoriaus įsiskolinimą kuris riboja vartojimo augimą.
            Prie esamo ekonominio režimo (abi šalys gyvena "skolon") skolas gali kaupti arba privatus sektorius (Estija), arba valstybinis sektorius (Lietuva).
            It's just a circle of people talking to themselves who have no f—ing idea what's going on

            Comment


              Visas tariamas Estijos pranašumas buvo tik statistinė klaida, nes buvo nepakankamai įvertinta LT gyventojų emigracija.
              Nelabai yra ko didžiuotis statistiniu augimu - gyventojų skaičiaus mažėjimas greitai taps kliūtimi BVP augimui.
              Privatus įsiskolinimas nėra blogesnis už valstybės įsiskolinimą - privati skola yra asmeninė problema, o valstybės skola tampa visų problema.
              Lyginant šalis užtenka pažiūrėti paprastus rodiklius - vidutinį atlyginimą, vidutinę pensiją ir bus aišku.

              Comment


                deja reikia prideti ir kuri nors pragyvenimo lygio indeksa, o visus skirtumus (kad ir tos pacios pensijos ar vid. du.) pradiferencijuot nuo pasirinkto indekso Tada gali tiketis objektyvumo. O jei ir vel siulai lygint obuolius su kriausem, tai ir gausi kazka pan, kai palyginsi Norvegijos vid. du. su Lietuvos vid. du.

                Comment


                  Parašė ViR2 Rodyti pranešimą
                  deja reikia prideti ir kuri nors pragyvenimo lygio indeksa, o visus skirtumus (kad ir tos pacios pensijos ar vid. du.) pradiferencijuot nuo pasirinkto indekso Tada gali tiketis objektyvumo. O jei ir vel siulai lygint obuolius su kriausem, tai ir gausi kazka pan, kai palyginsi Norvegijos vid. du. su Lietuvos vid. du.
                  Pritariu, Norvegijoje tie visi statistiniai penkiaženkliai atlyginimai atrodo kosminiai, bet pasižiūrėjus atidžiau matosi, jog net ir uždirbant tą penkiaženklį atlyginimą dantų susidėti gali tekti važiuoti į Lietuvą Bet PPP jau kaip yra rodiklis įvertintas kainų skirtumais, todėl visokie sudėtini indeksai nebereikalingi:

                  http://data.worldbank.org/indicator/...last&sort=desc
                  Flickr

                  Comment


                    jis siek tiek netikslus ir nevisai tiksliai atspinti perkamaja galia realybeje, paprastesni yra "custom" indikatoriai, pvz hamburgerio kaina, kolos kaina, dyzelio ir t.t. Bet istikro budu milijonas, tik tiesioginis naturines israiskos lyginimas yra niekinis

                    Comment


                      Parašė senasnamas Rodyti pranešimą
                      Nelabai yra ko didžiuotis statistiniu augimu - gyventojų skaičiaus mažėjimas greitai taps kliūtimi BVP augimui.
                      Kalbu ne apie didžiavimasį, o apie faktą, kad visų Baltijos šalių ekonomikos augo labai panašiai ir nėra jokio tariamo Estijos stebuklo. Tuose Eurostato duomenyse ko gero neįvertintas Latvijos gyventojų skaičiaus sumažėjimas, todėl vis dar fiksuojamas tariamas Latvijos atsilikimas nuo Estijos ir Lietuvos.

                      O masinė emigracija be abejo yra bėda ir visiško neoliberalios Lietuvos ekonominės politikos fail'o išraiška. Jei Lietuva būtų sugebėjusi tuos 20 nepriklausomybės metų efektyviai išnaudoti savo žmogiškuosius išteklius, tai dabar apskritai nereiktų su Estija lygintis. Ką čia lygintis su 3x mažesniu nykštuku, visai ne ta svorio kategorija.

                      Privatus įsiskolinimas nėra blogesnis už valstybės įsiskolinimą - privati skola yra asmeninė problema, o valstybės skola tampa visų problema.
                      Mes čia kalbame apie makroekonomika. T.y. kiekvieno žmogaus skolas - jo asmenines mikroproblemas sudėjus į krūvą gauni makroproblemą, kuri yra didesnė problema nei valstybės skola.

                      Tai aišku nekeičia fakto, kad eurų, dolerių ir Šveicarijos frankų skolinimasis iš užsienio tam, kad Lietuvoje išmokėtum pensijas litais yra debiliška politika.
                      It's just a circle of people talking to themselves who have no f—ing idea what's going on

                      Comment


                        Parašė rat
                        Aj dont vont tu liv in zis kantri enimor.

                        http://www.valstybestarnyba.com/kiek...rnautojas.html
                        Kodėl negera gyventi šalyje, kurioje labiau kvalifikuoti politikai uždira beveik tiek pat kiek valytojos užsienyje?

                        Comment


                          Tęsiant temą apie atlyginimus:


                          2010 m. visoje Europos Sąjungoje (ES) 17 proc. darbuotojų gaudavo nedidelius atlyginimus. Kaip nurodo ES statistikos agentūra „Eurostat”, šiame kontekste išsiskiria Latvija, Lietuva ir Rumunija. (...)
                          Daugiau iformacijos: http://verslas.delfi.lt/verslas/liet....d?id=60280535.

                          Comment


                            Parašė Silber418 Rodyti pranešimą
                            Kodėl negera gyventi šalyje, kurioje labiau kvalifikuoti politikai uždira beveik tiek pat kiek valytojos užsienyje?
                            Ne piniguose laimė.

                            Comment


                              Parašė Čikupakas Rodyti pranešimą
                              Ne piniguose laimė.
                              Sutinku. Tačiau darbo atlygis/gyventojų pajamos yra vienas iš ekonomikos "varikliukų".

                              Comment


                                Parašė Silber418 Rodyti pranešimą
                                Sutinku. Tačiau darbo atlygis/gyventojų pajamos yra vienas iš ekonomikos "varikliukų".
                                Nesutinku. Darbo atlygis ir gyventojų pajamos, tik atspindi ekonomikos "varikliukų" efektyvumą.

                                Comment


                                  Parašė Čikupakas Rodyti pranešimą
                                  Nesutinku. Darbo atlygis ir gyventojų pajamos, tik atspindi ekonomikos "varikliukų" efektyvumą.
                                  O žmonės, gaunantys atlyginimą ir perkantys prekes ir paslaugas yra vartotojai.

                                  Comment


                                    Labai įdomus straipsnis...


                                    Pasaka apie tris paršelius: LITnifą, LATnafą ir ESTnufąkuri Baltijos valstybė sėkmingiausiai susitvarkė su krize

                                    http://verslas.delfi.lt/verslas/pasa...#ixzz2GDxtdOAW

                                    Po šito straipsnio tik avinai gali teigti, kad Kubilius suvaldė krizę.

                                    Comment


                                      Parašė udrius Rodyti pranešimą
                                      Labai įdomus straipsnis...


                                      Pasaka apie tris paršelius: LITnifą, LATnafą ir ESTnufąkuri Baltijos valstybė sėkmingiausiai susitvarkė su krize

                                      http://verslas.delfi.lt/verslas/pasa...#ixzz2GDxtdOAW

                                      Po šito straipsnio tik avinai gali teigti, kad Kubilius suvaldė krizę.
                                      Iš tikro, labai geras straipsnis ir įžvalgos (sveikinimai udriui skaitant tokius). Tik, aš išvadą kiek kitokią pasidariau

                                      Dauguma tvarumo faktorių Lietuva pralaimi būtent dėl energetikos dalies (brangesnės dujos, nepasigaminam elektros) ir iš to išplaukia tvarumo faktoriuose, kad Lietuvos ir užsienio prekybos balansas prastesnis (nes reikia importuoti visus energetinius išteklius) ir kainos greičiau kyla ir t.t. Kaip žinome būtent Kubiliaus vyriausybės metu buvo pagaliau pradėta imtis realių veiksmų suskystinto gamtinių dujų termino ir atominės elektrinės statybose, tik šie dalykai reikalauja laiko. O pasikeitus valdžiai - pavyzdžiui atominė elektrinė ir stabdoma.

                                      Taigi mano išvada - Kubilius labai teisingai buvo įvertinęs prioritetus ir dirbo labai teisinga linkme, kad Lietuva pasiektų tvarų augimą. Aišku, kai kurios vietos nusipelno ir kritikos (pavyzdžiui renovacija), bet strateginiai sprendimai buvo labai teisingi.

                                      Comment


                                        Visiškai nesutinku su Tavo nuomone- latviai taip pat importuoja tuos pačius energijos resursus, tačiau jie vertinami antra vieta.... Taigi,...

                                        Comment


                                          Parašė udrius Rodyti pranešimą
                                          Labai įdomus straipsnis...


                                          Pasaka apie tris paršelius: LITnifą, LATnafą ir ESTnufąkuri Baltijos valstybė sėkmingiausiai susitvarkė su krize

                                          http://verslas.delfi.lt/verslas/pasa...#ixzz2GDxtdOAW

                                          Po šito straipsnio tik avinai gali teigti, kad Kubilius suvaldė krizę.
                                          Visų pirma pažvelkime į visų trijų Baltijos šalių ekonomikos augimo pokyčius. Estijos ekonomika nuo dugno, kuris buvo pasiektas 2009 m. pabaigoje, atsispyrė jau 18,9 proc., Latvijos – 14,8 proc., o Lietuvos – vos 12,7 procento. Tad šioje kategorijoje nugalėtojų pakyla atrodytų taip: Estijai – aukso medalis, Latvijai – sidabro, o Lietuvai – bronzos
                                          Visų pirma tai reikia palyginti kiek procentų kiekvienos šalies BVP per krizę krito, o tada jau galima lyginti kiek jis pakilo nuo dugno, nes kiekvienos šalies dugnas buvo skirtingam lygyje (kaip žinia Lietuva krito mažiausiai).

                                          Antra, neparašyta iš kur paimti šie skaičiai, kurie sakyčiau kelia abejonių nes 2010-ais Lietuvos BVP augo 1,5proc. kai Latvijos krito -0,9proc. 2011-ais Lietuvos BVP augo 5,9proc. kai Latvijos 5,5proc. Šių metų 3 ketvirčių rezultatai Lietuvos 4,2; 3,2; 4,4proc. Latvijos 5,6; 4,8; 5,3proc.

                                          Jeigu jau pats pirmas ir svarbiausias BVP rodiklis yra sumanipulioutas tai spėju kad tokių yra ir daugiau. Įtarimą kelia infliacija, nedarbo lygis, užsienio prekybos balansas. Nelabai turiu noro praleisti kelias valandas visą tą sutikrinant, bet išvada paprasta. Net ir nekalbant apie pačių rodiklių atitikimą tikrovei, jų pasirinkimas, taip pat lyginamųjų laikotarpių, bazių pasirinkimas yra tam, kad pritempti prie reikiamos išvados. Manau nesunkiai galima surinkti antrą tokią rodiklių kombinaciją kurioje Lietuva atrodys kurkas geriau nei Latvija. Su Estija lygintis gal nereikėtų nes ji visai visiškai kitokioje pozicijoje buvo prieš krizę.

                                          Paprastas pavyzdėlis kaip galima manipuliouti skaičiais kad pritrauktum prie reikiamos išvados.
                                          Unemploement rate iš Eurostat
                                          Dec 2009; Jul 2010; Sep 2012
                                          LT 16,0; 18,3; 12,5
                                          LV 19,9; 18,3; 14,2
                                          Skirtumas yra kada lyginam su 2009 gruodžiu ir 2010 liepa ar ne, tačiau Lietuvai už tai skirta 3 vieta nors dabartinis nedarbas yra mažesnis nei Latvijos, vadinasi viską lemia lyginamojo laikotarpio pasirinkimas.

                                          Sakyčiau Lietuva kurkas geriau susidorojo su krize nei Latvija žinant dar tai kad per patį įkarštį teko uždaryti atominę elektrinę. Kiek čia pačio Kubiliaus nuopelnas kiek Lietuvos dirbančiųjų ir verslo yra kitas klausimas.
                                          Paskutinis taisė deep'as; 2012.12.27, 12:28.

                                          Comment

                                          Working...
                                          X