Lietuvos ekonomikos aktualijos

[D.P]

Šadžius: gyvenimas parodys, kokios bus MMA kėlimo pasekmės



Kol kas jie mat neprognozuoja... Kai prasidės atleidimai, jau nebebus reikalo prognozuot Idiotai.

Galima kelti papildomus klausimus:

1. Kiek realu, kad jaunas, ką tik baigęs studijas ir suminimaliu drabo stažu būsimas darbuotojas, gaus tokią algą ir ar apskritai tokius ims į darbą? Verslui tiesiog neapsimokės. būdamas vadovu, jau dabar pradėčiau svasrtyti, kad "jaunimo" man nereikia ir artimiasiu metu nereikės. Kas kita būtų, jei MMA būtų keliama vėliau, pagerėjus situacijai, suinteresuotoms šalims padiskutavus etc. Kaip ti stabdys emigraciją? žodžiu, tai visiška nesąmonė. jau nekalbu apie galimus atleidimus.
2. Jei kalbame apie skaidrumą, duodu galvą nukirsti, bus daug popierinių žaidimų.

Žodžiu, ko norėjo, kuo tikėjo runkeliai, tą ir gaus. Iš esmės įteisinamas "tinginių, pašalpinių, delfio trolių klubo "abtikubiloidiniai" kultas. Ai, tiesa, šis dedulė iš tribūnos rėkė "krizės Lietuvoje nebus, socdmų vėliava ir toliau plazdės aukštaiii"

[Tomas]

Svarbiausia, kad būtų atsisakyta silpnaprotiškos "valstybė gali išleisti tiek kiek uždirba" logikos.

[c2h5oh]

Svarbiausia, kad būtų atsisakyta silpnaprotiškos "valstybė gali išleisti tiek kiek uždirba" logikos.

Žinoma, kad bus atsisakyta - juk finansų ministras bus tas pats, kuris buvo Kirkilo vyriausybėje. Tikėtina, kad mažai nepasirodys.

Nors, kita vertus, Butkevičius teigia, kad būsimasis buvęs ministras dabar lyg ir kitaip galvoja nei 2008 metais, "rimtai gilinosi į klausimus"...

[Grillz]

Dabar jūs man visiškai be ironijos atsakykit į vieną klausimą kurio aš tikrai nesuprantu. Kodėl MMA didinimas iki 1000 litų (pabrežiu 1000 ir nedaugiau) sukels atleidimo bangą? Gi ir visiškai nesidominčiam ir taip aišku, kad daugiau nei puse darbdavių moka vokeliuose, realiai beveik niekas nedirba už tą minimumą ypač mažesniuose miestuose. Tai gausis, kad darbdavys kažkurią dalį išims iš vokelio ir perves per banką aš nematau tame nieko blogo. Tai aš visiškai nesuprantu kur čia yra bėda?

[Lettered]

Dabar jūs man visiškai be ironijos atsakykit į vieną klausimą kurio aš tikrai nesuprantu. Kodėl MMA didinimas iki 1000 litų (pabrežiu 1000 ir nedaugiau) sukels atleidimo bangą? Gi ir visiškai nesidominčiam ir taip aišku, kad daugiau nei puse darbdavių moka vokeliuose, realiai beveik niekas nedirba už tą minimumą ypač mažesniuose miestuose. Tai gausis, kad darbdavys kažkurią dalį išims iš vokelio ir perves per banką aš nematau tame nieko blogo. Tai aš visiškai nesuprantu kur čia yra bėda?

Įdomiausia tai, jog labiausiai MMA didinimui priešinasi tie, kuriems "niekas" nedirba pigiau nei 2500, o pakilus MMA iki 1000 Lt viskas turėtų kainuoti dvigubai brangiau nei Lenkioje, kur tas MMA dar didesnis

[Grillz]

Vat būtent. Nesuprantu iš kur toks požiūris, kad darbdaviams tas +150 išimt iš vokelio ir pervest per banką kirs kaip kardas per visą verslą ir visiškai bankrutuos. Tai jeigu tamsta, tavo verslas laikosi vien ant juodų neapskaitytų pinigų gal verta susimastyti ar apskritai apsimoka tokį verslą laikyti? Mes turime eiti tuo keliu, kad tuos vokelius naikint. MMA didinimas yra vienas iš tų būdų.

[pauliaK]

Jei gerai paskaičiavau tai minimaliai apmokamos darbo vietos sąnaudos per mėnesį pakils nuo 1114,18Lt dabar iki 1310,80Lt, t.y. 196,62Lt. T.y. grubiai nepilnais 50 litų per savaitę, arba nepilnais 10 litų per darbo dieną/darbuotojui. Jeigu tai tikrai toks kritinis pokytis kažkam, kuris privers atsisakyti darbuotojų, šiek tiek abejoju tokio verslo galimybe egzistuoti apskritai, nesvarbu ar MMA didinamas ar ne. Manau bijoma labiau to, jog nemaža dalis darbuotojų atsidurs netoli minimalios algos. T.y. kvalifikuotą darbą dirbantis darbuotojas gali nebūti labai patenkintas uždirbdamas tik šiek tiek daugiau, nei visiškai nekvalifikuotą darbą, kas gali sudaryti nemalonų spaudimą dardaviui, ko manau "verslas" labiausiai ir prisibijo.

[Sula]

Atsispirkime nuo priešingybės. Sakykime, mažiname MMA iki 600. Atsiranda 60 000 naujų darbo vietų, pasipildo valstybės biudžetas, sumažėja šešėlis, mažiau pašalpų prašytojų?

[Grillz]

O kas per įsitikinimas, kad visur vokeliai?

50 metų visiems gerai buvo tokia sistema, tai homosovietikai neturėtų skųstis.

Siūliau tamstai daugiau pabendrauti su žmonėmis. Tada nekils tokių klausimų. Man realiai sakau juokingai atrodo visų ekspertų vertinimai, kad tai bus vos ne katastrofa. Uspaskio kliedalai apie 1509 tai visiškai sutinku yra nesąmonė. Yra krūva tikrai darbų kurie neverti tokių pinigų ir tai jau tikrai verslą apsunkins ir mano manymu net nuvarys į kapus. Na o 1000 litų yra logiška suma, nes daugiausiai šiaip darbuotojų gauna su visu vokeliu per mėnesi apie 1100-1300Lt. Taigi pasikartosiu paskutinį kartą, kad visiškai nieko blogo neatsitiks, jei išėmus iš vokelio pinigus juos pervest žmonėms per banką. O jei tai sudaro sunkumų tai ar turi toks verslas kažkokią perspektyvą? Kaip įsivaizduot tokios įmonės plėtrą jei darbuotojui mokėt po 10lt į dieną yra nepakeliama našta?

[Sula]

R.Vainienė: didinti minimalią algą nėra iš ko, reikia lengvesnio darbuotojų atleidimo


Akivaizdu, kad palengvinus atleidimą, žymiai padaugėtų įdarbinimo atvejų.

[deep'as]

Vat būtent. Nesuprantu iš kur toks požiūris, kad darbdaviams tas +150 išimt iš vokelio ir pervest per banką kirs kaip kardas per visą verslą ir visiškai bankrutuos. Tai jeigu tamsta, tavo verslas laikosi vien ant juodų neapskaitytų pinigų gal verta susimastyti ar apskritai apsimoka tokį verslą laikyti? Mes turime eiti tuo keliu, kad tuos vokelius naikint. MMA didinimas yra vienas iš tų būdų.

Teko paskutiniu metu pabendrauti su keletu rajono verslininkų. Panašu kad visus kurie dirbo už minimumą ketinama perregistruoti pusei etato.

Realiai kovojant su vokeliais reikia mažinti darbo vietos apmokestinimą ir ypač tiems kurie gauna mažesnias pajamas, o biudžetą balansuoti mokesčius perkeliant ant turto. Visų pirma žmonėms reikia suteikti galimybę dirbti ir užsidirbti t.y. kiek įmanoma sumažinti darbo apmokestinimą bei atsisakyti betkokio darbo valandų skaičiaus reguliavimo.

[Sula]

Realiai kovojant su vokeliais reikia mažinti darbo vietos apmokestinimą ir ypač tiems kurie gauna mažesnias pajamas, o biudžetą balansuoti mokesčius perkeliant ant turto. Visų pirma žmonėms reikia suteikti galimybę dirbti ir užsidirbti t.y. kiek įmanoma sumažinti darbo apmokestinimą bei atsisakyti betkokio darbo valandų skaičiaus reguliavimo.

Mažesnes darbo pajamas iš ties reiktų apmokęstinti mažiau. Gal būt visgi reiktų Sodrą leisti mokėti patiems darbuotojams??
Turtas yra įvairus. Jeigu aš perku butą iš algos, nuo jos sumokėjęs virš 50% nuo pajamų, tai nežinau kiek tai skatintina.
Realiai ir taip dirbame 10-12 val., neretai ir išeiginėmis ir per atostogas. Darbdavys tai vertina. Jeigu bus įvesta 10 val. darbo valandų diena ir 14 dienų atostogos bus įteisinta, tai viršvalandžiai praras savo vertę, piniginę ir moralinę.

[Grillz]

Apie šitas institucijas iš vis kalbos negali būti. Joms dėl to MMA yra mažiausias galvos skausmas. Męs kalbam konkrečiai apie privatų verslą, nes tai tik juos ir liečia.

[suoliuojantis]

Manau bijoma labiau to, jog nemaža dalis darbuotojų atsidurs netoli minimalios algos. T.y. kvalifikuotą darbą dirbantis darbuotojas gali nebūti labai patenkintas uždirbdamas tik šiek tiek daugiau, nei visiškai nekvalifikuotą darbą, kas gali sudaryti nemalonų spaudimą dardaviui, ko manau "verslas" labiausiai ir prisibijo.

Labai tikslus pastebėjimas. Tarpe tarp rinkimų I ir II turo teko pabendrauti su vienos įmonės vadovu, kuris buvo labai sutrikęs dėl galimos VU ir DP pergalės rinkimuose ir pažadų didinti minimalią algą iki 1509 lt. O įmonėje vienintelis (sic!) žmogus, kuris uždirba apie minimalią algą (net kiek daugiau nei minimalią). Bet ir to žmogaus, vadinamo "sargu", pareigos atitinkamos - išdavinėti raktus, registruoti kas ir kada kokius įrankius paėmė ir pan. (taip sakant toks ir darbas ir dar patalpose). Dauguma darbuotojų yra elektrikai ir uždirba apie 1800-1900. Meistrai apie 2300 - 2500. Tai va po pirmo turo atėjo darbininkų delegacija ir pareiškė, kad jei "sargui" bus mokama po 1509 , tai jie irgi pageidauja tapti sargais arba turi būti atitinkamai padidinti jų atlyginimai. Tada ir meistrams tektų didinti atitinkamai atlyginimus ... Visa tai yra mirtis įmonei, nes yra visokių sutarčių ir pan. Žmogus išties buvo susinervinęs, nors įmonėje apie jokius minimumus iš esmės net nekalbama.

[Lettered]

Labai tikslus pastebėjimas. Tarpe tarp rinkimų I ir II turo teko pabendrauti su vienos įmonės vadovu, kuris buvo labai sutrikęs dėl galimos VU ir DP pergalės rinkimuose ir pažadų didinti minimalią algą iki 1509 lt. O įmonėje vienintelis (sic!) žmogus, kuris uždirba apie minimalią algą (net kiek daugiau nei minimalią). Bet ir to žmogaus, vadinamo "sargu", pareigos atitinkamos - išdavinėti raktus, registruoti kas ir kada kokius įrankius paėmė ir pan. (taip sakant toks ir darbas ir dar patalpose). Dauguma darbuotojų yra elektrikai ir uždirba apie 1800-1900. Meistrai apie 2300 - 2500. Tai va po pirmo turo atėjo darbininkų delegacija ir pareiškė, kad jei "sargui" bus mokama po 1509 , tai jie irgi pageidauja tapti sargais arba turi būti atitinkamai padidinti jų atlyginimai. Tada ir meistrams tektų didinti atitinkamai atlyginimus ... Visa tai yra mirtis įmonei, nes yra visokių sutarčių ir pan. Žmogus išties buvo susinervinęs, nors įmonėje apie jokius minimumus iš esmės net nekalbama.

Prancūzijoje MMA sudaro 60% nuo vidutinio, tai pagal mus būtų apie 1300, tai tas 1000 ne taip ir baisiai atrodo.
Bet kaip ir kiti minėjo, kur kas svarbiau pirmiausia mokesčių naštą perkelti nuo darbuotojų labiau ant kapitalo.

[Čikupakas]

kur kas svarbiau pirmiausia mokesčių naštą perkelti nuo darbuotojų labiau ant kapitalo.

Kokia iš to nauda būtų?

[Lettered]

Kokia iš to nauda būtų?

Sumažėtų vokelių, išaugtų perkamoji galia, apsimokėtų dirbti, o ne gyventi iš pašalpų ir t.t.

[Tomas]

Atsispirkime nuo priešingybės. Sakykime, mažiname MMA iki 600. Atsiranda 60 000 naujų darbo vietų, pasipildo valstybės biudžetas, sumažėja šešėlis, mažiau pašalpų prašytojų?

Paprastas pvz. Tarkim tu šiandien turi galimybę pasamdyti bomžą prie stoties už butelį per dieną, bet darbo jam neturi. Tai gal nori pasakyti, kad samdysi tą bomžą vien dėl to, kad gali sau tą leisti?

Lygiai tas pats versle. Nauji darbuotojai samdomi tik tada, kai esamas kontingentas neapsidirba, o ne dėl to, kad pilna pigios darbo jėgos. T.y. MMA sumažinimas toli gražu nereiškia naujų darbo vietų sukūrimo, kurio varomoji jėga yra ne darbo jėgos kaina, o bendroji paklausa kuri kaip tik mažėja mažinant atlyginimus.

Aišku, kaip jau diskutavom - visada yra Lietuvos kaip "Baltijos Bangladešo" kelias. Bet tada nereikia pamiršti aptverti Lietuvos spygliuota viela ir Batios pavyzdžiu uždrausti išeiti iš darbo. Nes iš Bangladešo visi 160mln. gyventojų vargu ar kada nors pabėgs ir dirbančių už skatikus visada rasi. Tuo tarpu 3mln. Lietuvos gyventojų gali labai nesunkiai išsibarstyti po platų pasaulį ir niekas to net nepastebės.

[Sula]

Lygiai tas pats versle.

Buvo mano klausimas, o ne teiginys.
"Verslas" trimituoja ką kitą: jokios minimalios algos, jokio reguliavimo, minimum konkurencijos - visi turi darbą, netgi chroniškai trūksta dabo jėgos (kažkur mes šitą jau praeidinėjom...)

[Eimantas]

"Vakarų medienos grupės" projektas Baltarusijoje pasiekė finišą

Tokį medienos perdirbimo ir baldų gamybos fabrikų kompleksą VMG norėjo statyti Lietuvoje, tačiau tuometinė Vyriausybė pareiškė, jog čia nebus reikiamo kiekio žaliavos, nors už ją ir būtų buvę mokama rinkos kainomis. Tiek prieš kelerius metus, tiek ir dabar apie milijonas kubinių metrų medienos iš Lietuvos per metus yra eksportuojama kaip popiermedžiai nesukuriant jokios pridėtinės vertės, o tokiam fabrikų kompleksui, koks pastatytas Mogiliove, reikėtų tik pusės šio medienos kiekio.

"Tikrai apmaudu, kad pralaimėjome kovą medienos eksportuotojams ir teko pasirinkti Mogiliovą, nes medienos Lietuvoje irgi yra užtektinai ir miškai tikrai nėra alinami - per metus priauga apie 8 milijonai kubinių metrų medienos, o dabar iškertama tik šeši su puse milijono", - sakė V. Adomaitis.

http://www.ve.lt/naujienos/ekonomika...finisa-864441/