Lietuvos ekonomikos aktualijos

[mantasm]

Jei žmogus laiko save arkliu, tai patobulėti tikrai gali būti sudėtinga

O ar ne arkliškas gyvenimas yra tik arti darbe arba "tobulėti", kad išsilaikytum darbe?

NetGuardian kalba ne apie darbo vietų sumažėjimą, bet tik apie darbo užmokesčio stagnaciją. Man rodos, kad anksčiau vykęs masinis gamybos iškėlimas į pigias Azijos šalis darbo rinką neigiamai paveikė labiau nei bet kokia robotizacija.

Turtingų šalių darbo rinką - taip. Imant globaliai - nelabai.

Iš principo tas pats procesas jau vyksta vakaruose keliasdešimt metų. Seniau buvo galima su elementaria profesija atgyvent visą gyvenimą ir dar su vienu atlyginimu išlaikyti šeimą. Dabar - sėkmės Arba ari, arba jei trūksta noro/proto/sėkmės, maliesi apačioj.

[Eidvis]

Per amžius technologijos viską, ką darė, tai atiminėjo iš žmonių darbus. Pažiūrėkit - nebelilko batsuvių, sugriauti miltų malūnai, arkliai naudojami ne mėšlui vežti, o jodinėjimui. Kur ritasi pasaulis?



Bet ištiesų tai kažkaip dar niekas nepritrūko darbo, nes jeigu technologijos pakeičia malūnininką - jis kuo puikiausiai gali eiti auginti pomidorų. Darbo malūnininkas turės bet kokiu atveju, skirtumas tik tas, kad dėl technologijų mes jau turėsim ne tik miltų, bet ir pomidorų, gyvenimas dvigubai pagerės.

Dėl to darbo niekas neturėtų pritrūkti, antra vertus tiesa, kad vis daugiau bus sudėtingų darbų, nes jeigu ankščiau reikėjo 100 darbuotojų siuvyklai, tai dabar reikia 5 darbuotojų, kurie sukurtų technologijas tai siuvyklai dirbti be darbuotojų. Juodas darbas yra žinoma lengvesnis nei technologijų kūrimas, tačiau tos šalys, kurios nesugebės persiorientuoti į technologijų kūrimą, pasmerktos būti bananų šalimis. Dėl to ateityje didžiausias turtas bus technologijas mokantis kurti žmogus, dėl ko Lietuvai kažkaip reikėtų pradėti aktyviau dirbti talentų pritraukime į šalį. Tokiems žmonėms į mūsų šalį raudonas kilimas turėtų būti nutiestas, o ne apkrauti biurokratinėmis nesąmonėmis. Nuo to, kaip mums seksis į Lietuvą pritraukti talentus, priklausys ir tai, kaip mes būsim sėkmingi pakreipdami mūsų ekonomiką į technologijų kūrimą. O nuo to atitinkamai priklausys kaip gerai mes visi gyvensim, nuo bedarbių iki pensininkų.

[lietus]

Tik norėjau paklausti, jeigu tamstos darbo vieta užsidarytų tai ar tikrai eitumėte auginti pomidorų, agurkų, runkelių ar pan.?

[senasnamas]

Arba ari, arba jei trūksta noro/proto/sėkmės, maliesi apačioj.

Tai čia dėl to, kad stambus verslas per daug suaugo su valdžia ir ėmė priiminėti sau palankius įstatymus. Technologijų pažanga čia niekuo dėta. Seniau iš tikrųjų eilinis darbininkas galėjo sau leisti daugiau ir uždarbis labiau koreliavo su verslo pajamomis.

Čia gera iliustracija, iki kokių kraštutinumų prieinama

Po finansinių rezultatų paskelbimo kompanijos akcijų vertė šoktelėjo 7%, tai jos įkūrėjo ir vadovo Jeffo Bezoso turtą padidino maždaug 8 mlrd. USD. Ponas Bezosas praėjusiais metais aplenkė kitos milžinės „Microsoft“ įkūrėją ir tapo turtingiausiu pasaulio gyventoju. Dabar jo turtas siekia apie 134 mlrd. USD.

Plačiau: https://www.vz.lt/informacines-techn...#ixzz5DsgyO2Q9


Darbas „Amazon“ sandėlyje prilygsta vergovei: darbuotojai priversti šlapintis į butelius

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/verslas/verslas....d?id=77768703

[Eidvis]

Tik norėjau paklausti, jeigu tamstos darbo vieta užsidarytų tai ar tikrai eitumėte auginti pomidorų, agurkų, runkelių ar pan.?

Pomidorų auginimas kaip alternatyva buvo pateikta malūnininkui. Jeigu mano darbo vieta užsidarytų - ieškočiau kito labiausiai patinkančio, abejoju, kad tai būtų kažkas susiję su runkeliais. O tamstai turiu kitą klausimą - ar technologinį progresą reikėtų kažkaip tais dirbtinai Lietuvoje stabtyti (pvz. uždedant didelius mokesčius į technologines investicijas) ar atvirkščiai tai reikėtų skatinti?

[lietus]

Pomidorų auginimas kaip alternatyva buvo pateikta malūnininkui. Jeigu mano darbo vieta užsidarytų - ieškočiau kito labiausiai patinkančio, abejoju, kad tai būtų kažkas susiję su runkeliais. O tamstai turiu kitą klausimą - ar technologinį progresą reikėtų kažkaip tais dirbtinai Lietuvoje stabtyti (pvz. uždedant didelius mokesčius į technologines investicijas) ar atvirkščiai tai reikėtų skatinti?

Technologijų progreso beabejo stabdyti nereikia, be to manau, kad tai daryti netgi būtų beprasmiška. Tiesiog norėjau pasakyti, kad malūnininkas lyginant su pomidorų augintoju yra truputį labiau pažengęs specialistas ir sakyti, kad et išeis pomidorų auginti yra švelniai tariant nekorektiška.

[Lettered]

Arkliams, ne vadeliotojams.

O vadeliotojams blogiau? Seniau, kad nuvežtų kokį krovinį iki Europos turėjo savaites kratytis vežimuose, dabar fūristas per pusę paros nuvažiuoja komfortiškoje kabinoje.

[Lettered]

Kur yra riba tarp "tinginys nenori tobulėti" ir darbo pavirtimo gyvenimo ašimi? Robotizacija vietoj žmonių išlaisvinimo nuo juodo darbo labai lengvai gali virsti į visiškas žiurkių lenktynes dėl likusių darbų.



Arklys ar žmogus dirbantis lengvai automatizuojamą darbą yra tokia pati darbo priemonė.

Čia problema ne robotizacijoje, o kapitalo koncentracijoje. Girdėjau gerą pvz. apie Lietuvos reklamos rinką, jos metinė apyvarta 200 mln. Eur, jau dabar pusę tos sumos atitenka FB su Google ir jų dalis tik didės, anksčiau tuos 100 mln. gaudavo vietinės tv, radijai, laikraščiai, bet jei juose dirbę žmonės turėtų FB ar Google akcijų, gautų tuos pačius 100 mln. per kapitalo gražą ir nebūtų jokių žiūrkių lenktyvių dėl likusių 100 mln.

[lietus]

Dar yra ir amžiaus problema. Jeigu iki kokių 50 metų žmogus dar gali persikvalifikuoti, tai po 50 didelė dalis jau nebe. O pensija tik nuo 65 metų. Dabar įsivaizduokim pavyzdį, kad gal būt greitu metu laborantus imančius kraują poliklinikose pakeis robotizuoti aparatai. Specialistai kurie ten dirbo taps nereikalingi, o juk jiems norint tokį darbą dirbti reikalingas aukštasis išsilavinimas. Tai dilemą ar žmones po 50 metų atsiradus robotams su tokiu išsilavinimu siųsti pomidorų sodinti, ar nustoti ruošti tokius specialistus rizikuojant, kad poliklinikos visiškai nutrauks kraujo tyrimus.

[senasnamas]

O tai tie aukštąjį išsilavinimą turintys laborantai per studijas teišmoksta tik kraują pamti? Visuomenei senstant dėl sveikatos sektoriaus darbo vietų reikėtų mažiausiai rūpintis - kaip vaistinių skaičius išsipūtė, taip pučiasi ir įvairių sveikatos paslaugų poreikis.

[mantasm]

Čia problema ne robotizacijoje, o kapitalo koncentracijoje. Girdėjau gerą pvz. apie Lietuvos reklamos rinką, jos metinė apyvarta 200 mln. Eur, jau dabar pusę tos sumos atitenka FB su Google ir jų dalis tik didės, anksčiau tuos 100 mln. gaudavo vietinės tv, radijai, laikraščiai, bet jei juose dirbę žmonės turėtų FB ar Google akcijų, gautų tuos pačius 100 mln. per kapitalo gražą ir nebūtų jokių žiūrkių lenktyvių dėl likusių 100 mln.

Akcijų turėjimas ir darbo atlikimas yra visiškai skirtingas dalykas. O FB ar Google darbuotojas tiesiog yra 100x produktyvesnis, nes prisiliečia prie tų 100mln iš 100 valstybių, o ne iš vienos valstybės. Nors laiko ir pastangų deda tiek pat.

Jei gerai pamenu, Google ir FB niekad nemoka dividendų. Iš jų akcijų galima uždirbti spekuliuojant, o ne gaunant kapitalo grąžą.

[sankauskas]

Jei gerai pamenu, Google ir FB niekad nemoka dividendų. Iš jų akcijų galima uždirbti spekuliuojant, o ne gaunant kapitalo grąžą.

Padidėjusi akcijų vertė irgi yra kapitalo graža.

[Aleksio]

Padidėjusi akcijų vertė irgi yra kapitalo graža.

Jeigu nupirkai už 100, o pardavei už 150. O jeigu jeigu nupirkai už 100, o dabar jos kainuoja 200, bet tu jas neparduodi - tai yra tik moralinis pasitenkinimas, bet ne duona ir naujas automobilis.

[sankauskas]

Jeigu nupirkai už 100, o pardavei už 150. O jeigu jeigu nupirkai už 100, o dabar jos kainuoja 200, bet tu jas neparduodi - tai yra tik moralinis pasitenkinimas, bet ne duona ir naujas automobilis.

http://www.investinganswers.com/fina...n-capital-3054

[mantasm]

Padidėjusi akcijų vertė irgi yra kapitalo graža.

Koks 20metis gali nusipirkti Google akcijų į priekį 50iai metų, kad galėtų iš kapitalo grąžos pragyventi? O parduodamas savo darbo jėgą būtent tą ir daro - gyvenimo pradžioje turi didelį kapitalą, kurį lėtai konvertuoja į būstą, maistą ir t.t.

[sankauskas]

Koks 20metis gali nusipirkti Google akcijų į priekį 50iai metų, kad galėtų iš kapitalo grąžos pragyventi? O parduodamas savo darbo jėgą būtent tą ir daro - gyvenimo pradžioje turi didelį kapitalą, kurį lėtai konvertuoja į būstą, maistą ir t.t.

Nežinau, koks 20metis gali nusipirkti google akcijų į priekį.

O tai kažkaip keičia Return on Capital apibrėžimą?

[mantasm]

Nežinau, koks 20metis gali nusipirkti google akcijų į priekį.

O tai kažkaip keičia Return on Capital apibrėžimą?

Čia grįžimas prie akstesnės diskusijos, kad robotizacija išdulkins vidurinę klasę ir jos užuomazgas. Ir, kad Lettered pasiūlymas turėt GOOG ar FB akcijų visiškai ne į temą.

[lietus]

O tai tie aukštąjį išsilavinimą turintys laborantai per studijas teišmoksta tik kraują pamti? Visuomenei senstant dėl sveikatos sektoriaus darbo vietų reikėtų mažiausiai rūpintis - kaip vaistinių skaičius išsipūtė, taip pučiasi ir įvairių sveikatos paslaugų poreikis.

Ten buvo kiek hiperbolizuotas pavyzdys, nes kokių profesijų nereikės po 30 metų dabar dar sunku pasakyti, bet jeigu žmogus iki 58-60 metų dirbo tik kraujo tyrimuose nelabai žinau, į ką tokio amžiaus vėliau galėtų persikvalifikuoti. Kažkada telegrafisto specialybė irgi buvo specifinių reikalavimų reikalaujanti ir perspektyvi, o kiek dabar reikia žinančių Morzės abėcėlę?

[sankauskas]

Čia grįžimas prie akstesnės diskusijos, kad robotizacija išdulkins vidurinę klasę ir jos užuomazgas. Ir, kad Lettered pasiūlymas turėt GOOG ar FB akcijų visiškai ne į temą.

Tai aš dėl to nesiginčiju.
Tik pataisiau techninę/buhalterinę detalę dėl kapitalo grąžos sąvokos.

[Aleksio]

http://www.investinganswers.com/fina...n-capital-3054

Daug raidžių ir neaiškių terminų. Rašyk savais žodžias.