Lietuvos ekonomikos aktualijos

[andyour]

Deja, bet durnesni mes, nei Estai ir Nordikai. Tiesiog IQ mažesnis mūsų.

Tik nereikia sureikšminti užsienio kalbos, lyg vien ją mokėdamas namo neši pilnus lagaminus pinigų. Lietuvoje užseniečiai nedirba, o su motininėm kompanijom reikalus derina vadybininkai.

[Pedigree]

Tik nereikia sureikšminti užsienio kalbos, lyg vien ją mokėdamas namo neši pilnus lagaminus pinigų. Lietuvoje užseniečiai nedirba, o su motininėm kompanijom reikalus derina vadybininkai.

Nesureikšminu, bet taip yra. Mes tiesiog nežinom tiek dalykų, nesidomim kalbomis, idėjomis, neturim tiek noro ir entuziazmo, kiek estai ar nordikai. Mūsų, kaip tautos, prastos kognityvinės funkcijos, dėl prolonguoto streso, kuris tiesiogiai žeidžia smegenis ir konkrečiai trumpalaikę atmintį bei prefrontalinę žievę ir hiperalkoholizmo, kuris žudo visas smegenis tolygiai. Kelias iš šitos situacijos yra ekonominis - sumažinus mokesčius, visi žmonės staiga turėtų daugiau pinigų. Jei kažkam tai atrodo bloga ar net pavojinga idėja, kreipkitės, duosiu vaistų, kad nebeatrodytų (JK). Nes nėra nieko blogo, kad žmonės turės daugiau pinigų (net, jei ir nupirktas Šilėnas mano kitaip). Jie daugiau jų ir išleis ir jausis saugesni, dėl ko, priims geresnius sprendimus, labiau apgalvotus, investuos pinigus į save, nusipirks seniai norėtus dalykus, generally - turės mažiau streso. Mokysis daugiau kalbų, kurs daugiau įmonių. Ar užteks proto Skvernelio vyriausybei sumažint mokesčius?

[John]

Pagal rezultatus esam beveik visur virš 70%. Nematau kažkokių didelių problemų, nes tie nesinaudojantys daugiausiai yra kaimai/vienkiemiai ir nieko ten nepadarysi (mobilų internetą nebent pradės naudoti). Sakyti, kad VELKAMĖS uodegoje vis tiek imho negalima.

Ok, kažkaip sunkiai sekasi įtikinti. Pažiūrėkim plikus Eurostato skaičius vizualiai. Įskaitant Turkiją, Islandiją ir visus kitus, kurie ten paprastai būna. LT paryškinau

Interneto prieeiga (Level of internet access - households). Čia esam uodegoje



Besinaudojantys mobiliuoju internetu kelyje (Individuals using mobile devices to access the internet on the move)


Bent kartą naudojosi internetu per paskutinius tris mėnesius. Vėlgi uodegoje. Panaši statistika ir su NIEKADA nesinaudojusiais internetu (neduoda padaryti grafiko)


Dažnai naudojasi internetu - kasdien arba beveik kasdien per paskutinius 3 mėnesius. Vėlgi esame uodegoje


Bent kartą per savaitę naudojosi internetu. Nesam pačioje uodegoje, bet kažkur link uodegos


Naudjimasis socialiniais tinklais. Ne taip blogai, bet visvien below average


Internetinė bankininkystė. Esam vidutiniokai.


Internetinis šopingas. Vėlgi esam tarp atsilikėlių


Naudojimasis E-Government. Esam prie atsiliekančių


IT raštingumas (IT skills). Vėlgi esam silpni vidutiniokai. Iš esmės irgi prie atsiliekančių


ICT dalis BVP. Ir vėl atsiliekam. Tiesa duomenys 2014 metų. Bet abejoju, kad smarkiai pasikeitė


Darbo jėgos dalis ICT sektoriuje. Ir vėl prie atsilikėlių


Užteks ICT, kaip yra su inovacijom?

Išlaidos R&D. Kaip jau įprasta - tarp atsilikėlių


Darbo jėgos dalis hi-tech ir medium hi-tech sektoriuose. Ir vėl... atsiliekam



Žodžiu galima tęsti ir tęsti, bet neverta to daryti, nes tendencija visiškai akivaizdi. Neįsivaizduoju, iš kur trauki kažkokius mistinius "beveik visur virš 70%". Niekur mes ne virš jokių 70%, o kaip tik beveik visur apatiniuose 30%. Man tik keista, kad bandom čia ieškoti "pateisinimų", kodėl yra vienaip ar kitaip. Seni žmonės, kaimai... lyg kitur nėra senų žmonių ir kaimų? Realybė manau yra kur kas paprastesnė. Tiesiog nesam tech savvy tauta ir kone paniškai bijom technologijų ir inovacijų.

[John]

Dar papildysiu - problema tik su senais žmonėmis/kaimais. Ten, kur internetu žmonės naudojasi, viskas OK, taip pat labai didelių problemų nėra su valstybinių įstaigų/šiaip įmonių pasiekiamumu internetu ir pan. Nepamenu, kada reikėjo fiziškai kažkur eiti (paskutinius kartus turbūt tik keičiant pasą ir perkant/parduodant nekilnojamą turtą). Netgi savo poliklinikoje tyrimų rezultatus matau internete.

Sveikatos apsaugos IT sistema yra atskiras žvėris. Ir turbūt vienas blogiausių ir skandalingiausių IT sistemų įgyvendinimo pavyzdžių, už kurį kažkas turėtų sėdėti kaliūzėje už pinigų išvogimą/iššvaistymą. Sistema neveikia, kaip turi veikti ir tikriausiai jau niekada neveiks. Gydytojai suveda duomenis į kompą, kurie už to kompo (ar, geriausiu atveju, local LAN'o) ribų niekur negali patekti. O pacientai nuėję išsitirti į kokią nors kitą tos pačios sistemos įstaigą ir toliau užsiima popierėlių nešiojimu iš vieno gydytojo kitam. Net ir vietinėje įstaigoje nešioja tuos popierėlius iš vieno kabineto į kitą. Toliau užvedinėjamos paciento "kortelės", o gydytojai keikiasi, nes jiems reikia atlikti dvigubą darbą - viską typinti į kompą ir po to ranka rašyti į tą sumautą kortelę. Žodžiu visiškas kosmosas.

Kitas pavyzdys (true story iš šeimos aplinkos). Registracija pas svarbų gydytoją svarbiai konsultacijai. Internete nėra vietų artimiausiems trims mėnesiams, o po to išvis nieko nerodo. Nėra tai nėra, gal užbookinta viskas. Ką padarysi, paklausus gydytojas, teks laukti ir "medžioti" laisvą slot'ą. Bet ar tikrai? Paskambinkim į registratūrą ir dėl viso pikto pasiteiraukim. "Aišku, kad yra. Kada norit? kitą savaitę antradienį tinka?".

Panašiai ir su kitomis sritimis. Kad ir E-bilietu, kuris Vilniuje buvo diegiamas bbž kiek metų per siaubingas kančias ir pačiais idiotiškiausiais būdais. Atrodo, kad Lietuvoje, kai turi būti diegiama kažkas susiję su naujomis technologijomis, yra persekiojama kažkokio prakeiksmo: diegiama blogai, pavėluotai, o vartotojai nelinkę naudotis, nes bijo, nenori, nesupranta. Arba net viską įdiegus sistema tokia clumsy ir bjauri, kad kur kas paprasčiau viską sutvarkyti tiesiog paskambinus telefonu (kaip sveikatos apsaugos atveju).

Taip kad aš nebūčiau toks entuziastingai optimistiškas dėl IT ir technologojų. Problema čia ne tik su "senais žmonėmis". Problema yra sisteminė ir ji apima tiek visuomenę, tiek institucijas. Išskyrus tą siaurą IT arba gretimose sferose dirbančių jaunų žmonių sluoksnį, kuris, deja, yra sąlyginai maža visuomenės dalis. Realybė ta, kad Lietuva sucks at IT. Tai rodo visa statistika ir visi kiti faktai. Vienintelis dalykas, kur mes sugebėjom kažkokiu stebuklingu būdu gerai pavaryti yra ryšių infrastruktūra ("greitas internetas"). Tai yra jėga. Bet, deja, tuo viskas ir baigiasi, nes, tai yra visiškai neišnaudojama.

[Pedigree]

Liūdesys dėl sveikatos sistemos, bet taip tikrai yra. Atskiros įstaigos įsidieginėja ELI (elektroninė ligos istorija). Galvojat, keičiasi duomenimis? Nope. Gerai būtų! Registracija irgi absurdas, nors šiaip taigi taip lengva būtų padaryti! Kodėl privatus verslas sugeba sutvarkyt, o čia nesugeba? Sunku suvokti, kas trukdo paimti, ir padaryti, kad veiktų. Atskiras kažkokias visi kuria sistemas, o ta esveikata.lt ir neveikia. Nors, teisybės dėlei, e receptas gerokai supaprastėjo ir tapo gana patogiu tik daktarai perdaug konservai ir neišrašinėja.

[uzdvidesimt]

Žodžiu galima tęsti ir tęsti, bet neverta to daryti, nes tendencija visiškai akivaizdi. Neįsivaizduoju, iš kur trauki kažkokius mistinius "beveik visur virš 70%". Niekur mes ne virš jokių 70%, o kaip tik beveik visur apatiniuose 30%. Man tik keista, kad bandom 2ia ie6koti "pateisinimų", kodėl yra vienaip ar kitaip. Seni žmonės, kaimai... lyg kitur nėra senų žmonių ir kaimų? Realybė manau yra kur kas paprastesnė. Tiesiog nesam tech savvy tauta ir kone paniškai bijom technologijų ir inovacijų.

grafikai - gražūs, išvados - klaidingos imo. Pasikeis pora kartų išsilyginsim ar net pralenksim vakarus. Šitų dalykų nepaforsuosi vyresni žmonės tiesiog kitoje sistemoje užauginti ir imlumas bei lankstumas naujovių prasme mažesnis dėl tos buvusios sistemos struktūros.

Kitas faktorius, pvz. žemas procentas e-valdžios naudojimo, nebūtinai koreliuoja su žmonių neraštingumu, tą statistiką taip pat veikia e-valdžios sistemų pažangumas ir patogumas, kuris lietuvoje mano asmenine nuomone gan žemas.

Pradėkim nuo saves, verkšlenant forume, Lietuvos ekonomikos nepagerinsim.

[Pedigree]

grafikai - gražūs, išvados - klaidingos imo. Pasikeis pora kartų išsilyginsim ar net pralenksim vakarus. Šitų dalykų nepaforsuosi vyresni žmonės tiesiog kitoje sistemoje užauginti ir imlumas bei lankstumas naujovių prasme mažesnis dėl tos buvusios sistemos struktūros.

Kitas faktorius, pvz. žemas procentas e-valdžios naudojimo, nebūtinai koreliuoja su žmonių neraštingumu, tą statistiką taip pat veikia e-valdžios sistemų pažangumas ir patogumas, kuris lietuvoje mano asmenine nuomone gan žemas.

Pradėkim nuo saves, verkšlenant forume, Lietuvos ekonomikos nepagerinsim.

Nepralenksim. Ką tu čia wishful thinkini? Mes nykstanti tauta, neturtinga, be startinių pozicijų. Gabūs jauni varo iš čia. Iš ko pralenksim? Jie vakaruose tai vietoje stovi ane? Ne pas juos varo mūsų protingieji, ne jie patys yra turtingi ir tobulėja? Mąstyk galva, o ne norais. Pradėk nuo realaus aplinkos vertinimo.

[Pedigree]

Estijoje irgi kitoje sistemoje žmonės užauginti buvo. Bet jie resistino, o Lietuviai ne. Kuo jaunimas kitoks? Tų pačių tėvų vaikai gi. Neturėdamas gero startinio IQ (paveldėto) labai sunkiai kažką pasieksi per darbą, nors galima, bet tam reikia didelių resursų, kurių tiesiog nėra.

[John]

grafikai - gražūs, išvados - klaidingos imo. Pasikeis pora kartų išsilyginsim ar net pralenksim vakarus. Šitų dalykų nepaforsuosi vyresni žmonės tiesiog kitoje sistemoje užauginti ir imlumas bei lankstumas naujovių prasme mažesnis dėl tos buvusios sistemos struktūros.

Kitas faktorius, pvz. žemas procentas e-valdžios naudojimo, nebūtinai koreliuoja su žmonių neraštingumu, tą statistiką taip pat veikia e-valdžios sistemų pažangumas ir patogumas, kuris lietuvoje mano asmenine nuomone gan žemas.

Aha, estai labai skirtingoje sistemoje užaugę. Ir angliškai geriau kalba, ir IT bei tehcnologijų ne taip bijo.

O dėl "poros kartų" tai čia išvis žudantis pasakymas. Po tiek laiko jau gal ir Zimbabvė susilygins su Vakarais.

Pradėkim nuo saves, verkšlenant forume, Lietuvos ekonomikos nepagerinsim.

Ne verkšlenam, o dalinamės informacija ir griaunam kai kurių žmonių kai kuriuos mitus. Neidentifikavę probleminių sričių, nelabai galėsim išvis nuo ko nors pradėti. O pradėti reiktų nuo kur kas stipresnio IT akcentavimo švietimo sistemoje, nes tai sritis, kuri akivaizdžiai šlubuoja.

[Lettered]

Estijoje irgi kitoje sistemoje žmonės užauginti buvo. Bet jie resistino, o Lietuviai ne. Kuo jaunimas kitoks? Tų pačių tėvų vaikai gi. Neturėdamas gero startinio IQ (paveldėto) labai sunkiai kažką pasieksi per darbą, nors galima, bet tam reikia didelių resursų, kurių tiesiog nėra.

Kažin, ar čia IQ daug reiškia, nėra juk jis mažesnis dvigubai, tik keliais procentais.

[senasnamas]

Atrodo, kad Lietuvoje, kai turi būti diegiama kažkas susiję su naujomis technologijomis, yra persekiojama kažkokio prakeiksmo: diegiama blogai, pavėluotai, o vartotojai nelinkę naudotis, nes bijo, nenori, nesupranta. Arba net viską įdiegus sistema tokia clumsy ir bjauri, kad kur kas paprasčiau viską sutvarkyti tiesiog paskambinus telefonu (kaip sveikatos apsaugos atveju).

Taip yra ne todėl, kad lietuviai būtų kažkaip ypatingai negabūs IT srityje. Investuotojai sako, kad pakankamai gabūs . Tiesiog viešiesiems pirkimams, valstybiniams užsakymams būdingos kitokio pobūdžio problemos, susijusios su kitokiais "gabumais". Ir jei sistema sukuriama kreiva, tai natūralu, kad po to vengiama ja naudotis ir blogiau atrodo įvairūs rodikliai. Jei už visokias "neveikiančias sistemas" būtų reikalaujama adekvačios atsakomybės, sistemos gana greitai imtų veikti.

Kažin, ar čia IQ daug reiškia, nėra juk jis mažesnis dvigubai, tik keliais procentais.

IQ nereikia sureikšminti. Daug svarbiau kai kurie būdo buožai. Aukštą intelektą turintys kaip tik patiria visokių problemų, kurios vidutinybėms nesuvokiamos . Aukštas intelektas labiausiai praverčia sprendžiant intelekto testus .

[John]

Taip yra ne todėl, kad lietuviai būtų kažkaip ypatingai negabūs IT srityje. Investuotojai sako, kad pakankamai gabūs . Tiesiog viešiesiems pirkimams, valstybiniams užsakymams būdingos kitokio pobūdžio problemos, susijusios su kitokiais "gabumais". Ir jei sistema sukuriama kreiva, tai natūralu, kad po to vengiama ja naudotis ir blogiau atrodo įvairūs rodikliai. Jei už visokias "neveikiančias sistemas" būtų reikalaujama adekvačios atsakomybės, sistemos gana greitai imtų veikti.

Na dėl gabumo tai visgi statistika rodo, kad esam negabūs IT (žr. IT skills iš Eurostao). Aišku tikriausiai buvo kažkiek jaunų žmonių, kuriuos susigriebė didelės užsienio kompanijos. Kodėl ne, nes kainuoja keliskart pigiau, nei namie.

[Pedigree]

Kažin, ar čia IQ daug reiškia, nėra juk jis mažesnis dvigubai, tik keliais procentais.

Atvaizdas

Tavo paties grafikas prieštarauja tavo žodžiams.
Kur tu matai, kad būtų dvigubai mažesnis ? Ne tos kategorijos. Estai tokiame pačiame lygyje kaip ES turtingos šalys, logiška, kad ir prasimušė iki jų daug arčiau. Mes gi vieni durniausių, tai ir likom atsilikę, ir toliau blogėjam, o estai gerėja. Kažin kodėl? Genetinis pravalymas prisidėjo pas mus, bet ar estų netrėmė, ar kaip ? Gal kas žino?
Kitas dalykas, pas mus žmonės iš esmės ir dabar nesimoko. Koks gajus yra požiūris, kad reikia tik diplomo. Mažai kas mokosi laisvalaikiu dėl savęs. Kaltinti irgi negali - kai reikia išgyventi, nėra kada tobulėti.

[digital]

Žodžiu galima tęsti ir tęsti, bet neverta to daryti, nes tendencija visiškai akivaizdi.

Gerai, kad parašei tendencija. Pats pažiūrėk tendencijas (iš tavo pirmos žinutės), vejamės greitai (po 5% per metus kai kur).

Neįsivaizduoju, iš kur trauki kažkokius mistinius "beveik visur virš 70%".

Turėjau omeny absoliutinius skaičius http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/tab...00134&plugin=1, http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/tab...00073&plugin=1 ir kitus - virš 70%.

[digital]

Sveikatos apsaugos IT sistema yra atskiras žvėris. Ir turbūt vienas blogiausių ir skandalingiausių IT sistemų įgyvendinimo pavyzdžių, už kurį kažkas turėtų sėdėti kaliūzėje už pinigų išvogimą/iššvaistymą.

Dėl šito sutinku.

Panašiai ir su kitomis sritimis. Kad ir E-bilietu, kuris Vilniuje buvo diegiamas bbž kiek metų per siaubingas kančias ir pačiais idiotiškiausiais būdais.

Dėl šito ne visai. Taip, buvo diegiama ilgai, bet dėl to, kad vyko teismai. Dabar viskas veikia gerai ir netgi kai kas geriau nei Vakarų Europoje (visada naudoju bilietą telefone, kas kitur Europoje ne visur dar yra).

Atrodo, kad Lietuvoje, kai turi būti diegiama kažkas susiję su naujomis technologijomis, yra persekiojama kažkokio prakeiksmo: diegiama blogai, pavėluotai, o vartotojai nelinkę naudotis, nes bijo, nenori, nesupranta. Arba net viską įdiegus sistema tokia clumsy ir bjauri, kad kur kas paprasčiau viską sutvarkyti tiesiog paskambinus telefonu (kaip sveikatos apsaugos atveju).

Netiesa, yra gerai veikiančių sistemų, net turbūt sakyčiau, kad dauguma.

[Sula]

Na dėl gabumo tai visgi statistika rodo, kad esam negabūs IT (žr. IT skills iš Eurostao). Aišku tikriausiai buvo kažkiek jaunų žmonių, kuriuos susigriebė didelės užsienio kompanijos. Kodėl ne, nes kainuoja keliskart pigiau, nei namie.

Tai kad normalios tos žinios:
http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/gra...n&toolbox=data

[John]

Gerai, kad parašei tendencija. Pats pažiūrėk tendencijas (iš tavo pirmos žinutės), vejamės greitai (po 5% per metus kai kur).

Vejamės visą laiką. Net ir tada, kai daugelyje šalių tai pasiekė saturacijos tašką ir augimo nebėra. O mes "vejamės". Na tap, galima sakyti ir Šiaurės Korėja "vejasi" Norvegiją pagal prieigą prie interneto. Čia ir yra problema, kad mes vis dar vejamės, kai pasiviję turėjom būti jau prieš 10 metų.

Beje, "tendencija" turėjau omeny ne pamečiui, o pagal skirtingų sričių trendą. O tas trendas, kad mes esam uodegoje, kad ir kur pažiūrėsi,

Turėjau omeny absoliutinius skaičius http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/tab...00134&plugin=1, http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/tab...00073&plugin=1 ir kitus - virš 70%.

Sutikim, absoliučių skaičių vertinimas be konteksto čia yra gana beprasmis.

Man visgi keista, kad ieškai kontrargumentų, kur jų rasti nelabai įmanoma. Prieš kurį laiką aš pats nustebau pamatęs visą šitą statistiką, nes prieš tai galvojau, kad Lietuva turėjo būti tarp pirmaujančių pagal visus tuos ir panašius rodiklius (naujienų įtaka apie visus tuos IT serviso centrus, FTTH lenteles ir straipsnius apie greitą internetą). Man atrodo čia nelabai yra prasmės ieškoti kažkokių paaiškinimų. Tiesiog atsiliekam pagal IT fair and square. Kaip ir pagal GDP per capita, algas, inovacijas, gyvenimo trukmę ir kai kuriuos kitus dalykus. Nemalonu, sucks ir gaila, bet taip yra.

[John]

Tai kad normalios tos žinios:
http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/gra...n&toolbox=data

Nežinau, ar jos normalios ar nenormalios, bet jos pagal tą lentelę yra antros nuo galo po Portugalijos.

[digital]

Sutikim, absoliučių skaičių vertinimas be konteksto čia yra gana beprasmis.

Na kai EU vidurkis yra 80%, pas estus 85%, o pas mus 72%, tai tikrai nematau didelės tragedijos. Taip, atsiliekame, bet tikrai ne tragiškai ir greitai pavysime.

[Sula]

Nežinau, ar jos normalios ar nenormalios, bet jos pagal tą lentelę yra antros nuo galo po Portugalijos.

Na jau, 34%, kai pas estus 35%. Pas portugalus irgi 34% beje.
O Rumunija su 7% nekas..