Lietuvos ekonomikos aktualijos

[mantasm]

Vėl nesuprantu ką tai turi bendra su tuo, ką aš parašiau. Kaip ir ankstesniuose tavuose pranešimuose. Gerai būtų, kad prieš rašydamas naujus, patikslintum senus.

[sv-x-as]

Tai išsprendė, išrasdami vidaus degimo variklį. Ar tu manai kad tai vis dar neišspręsta problema?

Bukit zmones, pasakykit kad sita debiliska diskusija sioje temoje jau buvo ivykus praeityje. Nu su tuo meslu toks dezavu, kad net siurpas eina per nugara.

[sankauskas]

Aš nesakau, kad gyvena vienodai, tik uždirba vienodai. Jeigu Šveicaras gauna 1000 eur, reiškia jis dirba tik kokiu 0,2 etato, o Bulgaras aria dviem be išeiginių ir atostogų.

[Lettered]

Neabejoju, kad ant popieriaus viskas ten OK. Tiesiog stebina Azerbaidžano iškritimas iš konteksto su dvigubai didesniu PPP indeksu nei kaimynų, ir, žinant, kad ten iš esmės ta pati situacija ir pragyvenimo lygis. Neskaitant benzino kainos. O išeina taip, kad AZ lenkia visą Centrinę Europą ir artėja pagal PPP algas prie Belgijos!!! Ir dar dešimtys jei ne šimtai tūkstančių azerų emigruoja į Rusiją (kur PPP alga trečdaliu mažesnė) uždarbiauti! Gal čia toks Turkijos variantas, kur oficialios algos tikrai normalios, bet problema tame, kad virš 40% darbingųjų iš esmės jos negauna (turi kitokių pajamų)?

Taip gyvena šalis, kuri pagal PPP lenkia Lietuvą, Estiją, Slovėniją, Lenkiją. Ir visų sukuriamų prekių ir paslaugų kokybė tikrai tokia pat kaip pas mus ir kitose Europos šalyse, todėl lyginkim tik būsto kvadratus, maisto kilogramus, taxi kilometrus ir pan.

[andyour]

Bet Šveicarijoje grauždamas bulkutes pro savo bendrabučio langą matai alpes, O Bulgarijoje ėsdamas sultingą jautienos kepsnį pro langą matai tik Stara Planina.

Pamiršai pridėti, kad Bulgarijoje kepsnį valgai 4 kambarių apartamentuose.

[Sula]

Kur tu čia randi tokius duomenis?

Aš randu kad Azerbaidžianas biški žemiau nei Botswana ir biški aukščiau nei Irakas.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...y_average_wage



State Net Local currency Gross Local currency Exchange rate to € Date Gross € Gross $ Net € Net $ Net PPP in $

Poland	PLN 3,471 enterprise sector only[84]	PLN 4,887 [85]	0.24[86]	2018-03	1,135	1,337	807	950	1,948
Azerbaijan	AZN 804 estimated[14]	AZN 969[15]	0.4991[16]	2017-01-12	484	570	401	473	2,010
Belgium	€1,920[21]	€3,401[22]	1	2017-05	3,401	4,008	1,920	2,262	2,376

[andyour]

Na tai aš tau ir pateikiau pavyzdį koks gyvenimas tavęs lauktų su 1000 eurų Šveicarijoje ir koks Bulgarijoje.

Dar gali pateikti kaip afrikietis Lietuvoje gyventų su 300eur kaip paskutinis ubagas, o pas save Afrikoje kaip karalius.

[Eidvis]

Lettered

Vėl vaizdingi paveiksliukai iš interneto Bet būtų kur kas informatyviau, jeigu tiesiog parašytum kokia tai šalis, o ne paveiksliukus keltum.

Kai tiek kalbant apie nominalaus ir PPP BVP skirtumus staiga paaiškėja, kad 'aš tai apie atlyginimų dydį kalbėjau' - tai tikrai nebelieka ką ir atsakyt.

Aš nesakau, kad gyvena vienodai, tik uždirba vienodai. Jeigu Šveicaras gauna 1000 eur, reiškia jis dirba tik kokiu 0,2 etato, o Bulgaras aria dviem be išeiginių ir atostogų.

Dar gali pateikti kaip afrikietis Lietuvoje gyventų su 300eur kaip paskutinis ubagas, o pas save Afrikoje kaip karalius.

Vėlgi - kuom tai susiję su diskusija. Prmininsiu jinai yra ne apie tai kiek kokia šalis yra išsivysčiusi, ne apie atlyginimų dydžius ir ne vaizdą pro langą. Jinai yra apie BVP skaičiavimo metodologiją - PPP ir nominalią.

[Lettered]

Lettered

Vėl vaizdingi paveiksliukai iš interneto Bet būtų kur kas informatyviau, jeigu tiesiog parašytum kokia tai šalis, o ne paveiksliukus keltum.

Pusiaujo Gvinėja, kurios PPP labai įspūdingas. Man taip niekas ir neatsakė, kaip įvertinami tų pačių krepšelio prekių ir paslaugų kokybės skirtumai, nes manau akivaizdu, kad vienas kvadratas būsto Gvinėjoje nėra tas pats kaip vienas kvadratas Lietuvoje ar Šveicarijoje.

[sankauskas]

Sula

Čia alga už darbo santykius? Niekas ekonomikoje tokio rodiklio nenaudoja, reikia žiūrėti bendras gyventojų pajamas (GDP per capita).

[Sula]

Lettered

Vėlgi - kuom tai susiję su diskusija. Prmininsiu jinai yra ne apie tai kiek kokia šalis yra išsivysčiusi, ne apie atlyginimų dydžius ir ne vaizdą pro langą. Jinai yra apie BVP skaičiavimo metodologiją - PPP ir nominalią.

Patikslinu - ne apie BVP, o apie algos dydį, gross ir net, nominalų ir PPP.

Nes diskusiją užvedė paskutiniai Lietuvos Statistikos departamento duomenys apie algas 2018 m. I ketv.

[sankauskas]

Pusiaujo Gvinėja, kurios PPP labai įspūdingas. Man taip niekas ir neatsakė, kaip įvertinami tų pačių krepšelio prekių ir paslaugų kokybės skirtumai, nes manau akivaizdu, kad vienas kvadratas būsto Gvinėjoje nėra tas pats kaip vienas kvadratas Lietuvoje ar Šveicarijoje.

Buvau įkėlęs nuorodą - http://www.worldbank.org/en/programs...gy-calculation

Atsakys į daugumą tavo klausimų

[sankauskas]

Patikslinu - ne apie BVP, o apie algos dydį, gross ir net, nominalų ir PPP.

Nes diskusiją užvedė paskutiniai Lietuvos Statistikos departamento duomenys apie algas 2018 m. I ketv.

Viskas tvarkoje jei lygini vienos šalies vidutinių algų (arba kad ir minimalių algų) chronologinę kaitą. Bet lyginti algas tarp skirtingų šalių yra praktiškai neįmanoma dėl mokestinių niuansų, skirtingų darbo santykių reglamentavimo ir panašiai.

[Eidvis]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...y_average_wage

Azerbaidženas toje vietoje yra kažkokia anomalija, greičiausiai kažkur yra klaida įvelta. Šiaip jau nesu matęs, kad koks ekonomistas šalies išsivystymo lygį vertintų per atlyginimus paskaičiuotus pagal PPP. Jie to įprastai nedaro netgi per atlyginimus. Visada vertina BVP, nes jo vertė tiksliau nusako šalies išsivystimo lygį. Ir vėlgi - nėra vieno tobulo rodiklio. Čia panašiai kaip tas posakis 'demokratija yra labai bloga valdymo forma, bet nieko geresnio nėra sukurta'.

[mantasm]

Visada vertina BVP, nes jo vertė tiksliau nusako šalies išsivystimo lygį.

Bet šalies išsivystymo lygis nenusako individo gyvenimo kokybės.

[andyour]

Pusiaujo Gvinėja, kurios PPP labai įspūdingas. Man taip niekas ir neatsakė, kaip įvertinami tų pačių krepšelio prekių ir paslaugų kokybės skirtumai, nes manau akivaizdu, kad vienas kvadratas būsto Gvinėjoje nėra tas pats kaip vienas kvadratas Lietuvoje ar Šveicarijoje.

Gvinėjoje galima pastatyti pigiau namą ir geresnį nei Šveicarijoje su sąlyga jei turi pinigų. Kadangi Gvinėjoje paslaugos labai pigios, tai ten niekas tų pinigų geram namui ir neturi. Stato lušnas.

[Lettered]

Gvinėjoje galima pastatyti pigiau namą ir geresnį nei Šveicarijoje su sąlyga jei turi pinigų. Kadangi Gvinėjoje paslaugos labai pigios, tai ten niekas tų pinigų geram namui ir neturi. Stato lušnas.

Tai vat, dauguma gyvena lūšnose be patogumų, bet jos labai pigios (arba iš vis nemokamos, jei dar patys susirenčia), todėl gaunasi, kad jie gyvena geriau už nemažą dalį europiečių, negi ne absurdas?

Bet šalies išsivystymo lygis nenusako individo gyvenimo kokybės.

Kaip tai nenusako? Juk šalis ir yra pirmiausia jos gyventojai.

[sankauskas]

Bet šalies išsivystymo lygis nenusako individo gyvenimo kokybės.

Pajamos ir tų pajamų nelygybė nusako gyvenimo lygį.
Pusiaujo Gvinėjos (labai mažos šalies) pajamos nemažos, bet turtinė nelygybė didžiulė, keli kleptokratiniai oligarchai valdo visą turtą, likę skursta.

[SoulMulticast]

Keista ir man diskusija, leisiu sau isiterpt. Viskas labai subjektyvu, labai asmeniska, o lyginimai su minimaliom algom apskritai nezinau ar kazka parodo. Siulau daryti kitaip:

Aš paimčiau numbeo.com (mano nuomone ten gan tikslūs apibendrinti duomenys). Ivedam savo islaidas i https://www.numbeo.com/cost-of-living/city-estimator/
Jis paskaiciuos kiek jums reiketu pinigu jusu seimos poreikiams tam tikram mieste. Imam butent šeimą, o ne single žmogų vakume. Aš parašiau kad 2 žmonės ir vaikas.

Taigi asmeniskai mano atveju Vilniui paskaiciavo 2600 eur/men, kas mano nuovoka labai net atitinka realybe. Na ir primetam, tarkim vienas gauna 1600, kitas 1000 ir taip iseina suvest galus su galais. Taupymui nelieka nieko. (Siuo metu vidutine alga i rankas Vilniuje apie 720, nepamirstam).

Paskui kur Select another city to see an estimate: ivedam pvz Zurich. Gaunasi 9413 Eur. Vidutine alga ten 4000. Specialistai ten gauna ne taip kaip pas mus 2x ar 3x vidutine, o kazkur 20-30% didesne uz vidutine alga, sita irgi reikia tureti omeny. Taigi sakyciau gyvenimo lygis mano seimos atveju gautusi labai panasus.
Toliau jau eina smulkmenos, pvz Zuricho atveju 4000 eur butu vien Mortgage, ko greiciausiai ju realijom tiesiog atsisakyciau. Vilniuje paskola paskaiciavo kaip 860.

Pragyvenimo lygys tai labai asmeniska, priklauso nuo jusu praktikos ir kalbant apie seima net ir nuo jusu antros puses.

Pakeiciau Zurich i Berlin. Gaunasi 3900, is kuriu 1800 Mortgage. Vidutine alga ten 2000/men netto. Tai reiskia Berline mano seima galetu gyventi taip gerai kaip namie net uz vidutine alga. Asmeniskai tikeciausi didesnio atlyginimo, tad turetu likti ir taupymui.

Stai tokia ir matematika.

[andyour]

Paskui kur Select another city to see an estimate: ivedam pvz Zurich. Gaunasi 9413 Eur. Vidutine alga ten 4000. Specialistai ten gauna ne taip kaip pas mus 2x ar 3x vidutine, o kazkur 20-30% didesne uz vidutine alga, sita irgi reikia tureti omeny. Taigi sakyciau gyvenimo lygis mano seimos atveju gautusi labai panasus.

Tai taip išeina, kad kai mes uždirbsime 4 kartus daugiau, mes vis tiek gyvensime taip pat?