Lietuvos ekonomikos aktualijos

[Creatium]

Taip. Vilnius donoru tikrai turi likti, čia diskusijos net neturi būti. Tau šioje vietoje pritariu.

[Muzungus]

Vilnius privalo "remti" (neveltui kabutės) kitus miestus, taip bandant išlaikyt pusiausvyrą ir nedidinant atotrūkio tarp sostinės ir kitų miestų, kadangi Vilniuj sukuriamos prekės, paslaugos ir pan. vartojamos/naudojamos ne tik sostinėje, bet ir visoje likusioje Lietuvoje. Panašus modelis yra ES, kuomet turtinga Vokietija su keliomis šalimis remia ne tokias turtingas kaimynes, taip didinant kaimynų perkamąją galią (perkant turtingųjų valstybių prekes ir paslaugas). Aišku ES esmė čia nesibaigia ir turi dar šimtą peripetijų, bet taisyklė paprasta- "kuo turtingesni kaimynai, tuo turtingesnis ir tu" ir Vilniui tai irgi galioja.

[fredis]

Tai ką su tais papildomais milijonais Zuokala nuveiks? Skolą gražins ar antrą lėktuvą atsivarys ar kokį požeminį parkingą generuos? Ai žinau, bus tas išsvajotas tramvajus

Šiaip tikrai nesuprantu, kodėl skolinimosi apynasris Vilniui neuždėtas.

Čia į kai kurių pastabas, jog valdininkas naudotųsi Vilniaus infrastruktūra būtų neteisinga, bet tas pats valdininkas išleidžia tuos uždirbtus pinigus pas Vilniuje esančius verslininkus ir t.t...

[Lettered]

Varyk, liūtai, pofik tas banas

Radot ko rietis. Aš manau, kad GPM dalį reikėtų paskaičiuot pagal kokius nors objektyvius rodiklius. Panašiai kaip ES donorai/recipientai suskirstomi pagal BVP nuo ES vidurkio ar pan. Taip ir LT galėtume, tada nereikėtų ginčytis kiek GPM Vilniui jau yra per daug, kiek per mažai.

Aš tik siūlau įsidėmėt vilniečiams, kad tai, jog jūsų miestas yra donoras, yra visiškai normalu ir jūs turėtumėt su tuo susitaikyti bei dėl to neverkšlenti. Kitaip būti negali. Mes turim išlaikyti tam tikrus skirtumus tarp skirtingų savivaldybių tam, kad išliktų konkurencija ir motyvacija stengtis, o ne tik laukti, kad kuri nors savivaldybė-donorė sušelps. Tačiau jei paliktume kiekvieną savivaldybę tvarkytis pačią, tai Lietuvoje tarp tam tikrų regionų rastųsi pernelyg didelė gyvenimo kokybės skirtis ir iš dalies ją sąlygoja objektyvios aplinkybės. Pvz., natūralu, kad didžiausi investicijų srautai visų pirma eina į didžiausią perkamąją galią turinčią ir apskritai didžiausią pagal populiaciją rinką. Nekvestionuokite Vilniaus kaip donoro statuso, tačiau diskutuoti apie jam liekančio GPM lygį galime.

Jeigu perskaičiuoti pagal BVP, tuomet Vilnius turėtų gauti 600 mln. GPM vietoje dabar gaunamų 360 mln.
Šveicarijoje kantonai turi labai didelę savivaldą, net automobilių numeriai skirtingi, centrinė valdžia labai nedaug sričių reguliuoja, bet nėra taip, kad kažkuris kantonas skurstų. Tiesiog yra mažai apgyvendinti, kur nėra daug pramonės, bet jie vis tiek nepasakyčiau, kad skursta.

[Creatium]

Tai ką su tais papildomais milijonais Zuokala nuveiks? Skolą gražins ar antrą lėktuvą atsivarys ar kokį požeminį parkingą generuos? Ai žinau, bus tas išsvajotas tramvajus

Šiaip tikrai nesuprantu, kodėl skolinimosi apynasris Vilniui neuždėtas.

Čia į kai kurių pastabas, jog valdininkas naudotųsi Vilniaus infrastruktūra būtų neteisinga, bet tas pats valdininkas išleidžia tuos uždirbtus pinigus pas Vilniuje esančius verslininkus ir t.t...

Tai ir atvažiavę žmonės išleidžia pinigus čia. Ne apie tai eina kalba. Eina kalba apie jo sumokėtus mokesčius už jo gaunamą atlyginimą.

Kaip numatoma, pinigai bus skirti išimtinai skolinimams dengti (pirma atlyginimams ir t.t.). O apynasris Vilniui uždėtas. Tik jis vis atlaisvinamas yra. Ir atlaisvina jį ta pati Vyriausybė.

[Silber418]

Huraaah! Wait, what?..

Lietuviai - pirmi Europoje! Pagal kyšininkavimą...

Lietuvoje per pastaruosius trejus metus kyšininkavimo sumažėjo, bet lietuviai vis dar kyšininkauja daugiausia Europos Sąjungoje (ES), rodo antradienį paskelbti nevyriausybinės organizacijos "Transparency International" tyrimo rezultatai. (...)

Daugiau informacijos: http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...#ixzz2Ya1uinRT.

[D.P]

Varyk, liūtai, pofik tas banas

Radot ko rietis. Aš manau, kad GPM dalį reikėtų paskaičiuot pagal kokius nors objektyvius rodiklius. Panašiai kaip ES donorai/recipientai suskirstomi pagal BVP nuo ES vidurkio ar pan. Taip ir LT galėtume, tada nereikėtų ginčytis kiek GPM Vilniui jau yra per daug, kiek per mažai.

Aš tik siūlau įsidėmėt vilniečiams, kad tai, jog jūsų miestas yra donoras, yra visiškai normalu ir jūs turėtumėt su tuo susitaikyti bei dėl to neverkšlenti. Kitaip būti negali. Mes turim išlaikyti tam tikrus skirtumus tarp skirtingų savivaldybių tam, kad išliktų konkurencija ir motyvacija stengtis, o ne tik laukti, kad kuri nors savivaldybė-donorė sušelps. Tačiau jei paliktume kiekvieną savivaldybę tvarkytis pačią, tai Lietuvoje tarp tam tikrų regionų rastųsi pernelyg didelė gyvenimo kokybės skirtis ir iš dalies ją sąlygoja objektyvios aplinkybės. Pvz., natūralu, kad didžiausi investicijų srautai visų pirma eina į didžiausią perkamąją galią turinčią ir apskritai didžiausią pagal populiaciją rinką. Nekvestionuokite Vilniaus kaip donoro statuso, tačiau diskutuoti apie jam liekančio GPM lygį galime.

niekas ir nesako, kad Vilnius neturi prisidėti prie bendro gėrioooooo.
Esmė, kad tas donoriavimas pasiekė kritinę ribą, kad atiduodama didžioji dlais pinigų, o pačiam miestui, kurio poreikiai galbūt didesni už 90 proc.likusių savivaldybių, ne tik, kad neturi pinigų arba jie yra juokingi, bet ir ...bankai nebeskolina. Tokia riba jau seniai buvo peržengta.
Kad motyvuotų kitas savvaldybės? Man panašu, kad kai kurios įprato prie tokio gyvenimo...

[Tomas]

Kauniečiai turėtų mažiausiai myžti į batą. Nebaisiai senai buvo skelbta statistika, kad ~50mln. iš Vilniuje surenkamo GPM keliauja tiesiai Kauno savivaldybei. Kodėl? Todėl, kad:
1. Daug kauniečių dirba Vilniuje.
2. Labai daug gyventojų persikraustė gyventi iš Kauno į Vilnių, tačiau dalies jų gyvenamoji vieta vis dar deklaruota Kaune.

Priežastis paprasta - Kaune nėra pakankamai normaliai apmokamo darbo vietų. O "mušamo berniuko" pozicija kurios įsikibę laikosi kauniečiai yra kvaila, nes Kauno biudžetas skaičiuojant vienam gyventojui yra (ar bent jau buvo) vienas didžiausių Lietuvoje.

[Tomas]

"Rusų ekonomikos ekspertas" skamba panašiai kaip "armėnų radijas".
Jei rusai turėtų nors vieną ekonomikos ekspertą, tai jų šalis nebūtų tokia skylė kokia yra.

Rusu ekonomikos ekspertas apie baltijos šalių ekonomikas (pokalbio gale)

http://tvrain.ru/articles/chudesa_st...dohoda-347214/

[Sula]

Kauniečiai turėtų mažiausiai myžti į batą. Nebaisiai senai buvo skelbta statistika, kad ~50mln. iš Vilniuje surenkamo GPM keliauja tiesiai Kauno savivaldybei. Kodėl? Todėl, kad:
1. Daug kauniečių dirba Vilniuje.
2. Labai daug gyventojų persikraustė gyventi iš Kauno į Vilnių, tačiau dalies jų gyvenamoji vieta vis dar deklaruota Kaune.

Priežastis paprasta - Kaune nėra pakankamai normaliai apmokamo darbo vietų. O "mušamo berniuko" pozicija kurios įsikibę laikosi kauniečiai yra kvaila, nes Kauno biudžetas skaičiuojant vienam gyventojui yra (ar bent jau buvo) vienas didžiausių Lietuvoje.

Kiek suprantu, tai kova ne dėl pinigų, o dėl tokio statuso grąžinimo Kaunui, kokį jis turėjo iki 1939 metų.

[Aš]

Šiaip tikrai nesuprantu, kodėl skolinimosi apynasris Vilniui neuždėtas.

Uždėtas visoms savivaldybėms, tik Vilniui padidintas (120 proc. savarankiškų metinių pajamų vietoje 75 proc. kitoms sav.).

[Wycka]

Jeigu perskaičiuoti pagal BVP, tuomet Vilnius turėtų gauti 600 mln. GPM vietoje dabar gaunamų 360 mln.

(...)
Artūras Zuokas, Vilniaus meras, antradienį po susitikimo su premjeru Algirdu Butkevičiumi sakė, kad pasiektas susitarimas, jog Vilniui tenkanti mieste surenkamo GPM dalis kitąmet didės nuo 42% iki 50%, o iki 2016 m. ši dalis pasieks 60%.
(...)
http://vz.lt/article/2013/7/9/malina...dybiu-saskaita

[Muzungus]

"Rusų ekonomikos ekspertas" skamba panašiai kaip "armėnų radijas".
Jei rusai turėtų nors vieną ekonomikos ekspertą, tai jų šalis nebūtų tokia skylė kokia yra.

Kam rašyt tokį nonsensą?

[senasnamas]

GPM dalies padidinimas Vilniui reiškia paprastą dalyką - bus galima daugiau skolintis . Nematau priežasčių, kodėl Vilniaus valdžia turėtų stengtis sumažinti skolas. Ir nemanau, kad didelė skola susidarė dėl mažos GPM dalies - greičiau dėl apetito, kuris nesuderinamas su galimybėmis. Arba greta Zuokair, Zuoktaxi dar atsiras Zuoksailing . Kokia čia sostinė be savivaldybės valdomos laivybos įmonės?

Cvakelmanas: Visų pirma, tie Vilniuje gyvenantys valdininkai dirba ir kuria vienokį ar kitokį produktą

Kai valdininkų skaičius mažės kartu su gyventojų skaičiumi, tada bus galima kalbėti apie produktą .

[D.P]

GPM dalies padidinimas Vilniui reiškia paprastą dalyką - bus galima daugiau skolintis . Nematau priežasčių, kodėl Vilniaus valdžia turėtų stengtis sumažinti skolas. Ir nemanau, kad didelė skola susidarė dėl mažos GPM dalies - greičiau dėl apetito, kuris nesuderinamas su galimybėmis. Arba greta Zuokair, Zuoktaxi dar atsiras Zuoksailing . Kokia čia sostinė be savivaldybės valdomos laivybos įmonės?

Kai valdininkų skaičius mažės kartu su gyventojų skaičiumi, tada bus galima kalbėti apie produktą .

Skola pradėjo augti dar Paxiui karaliaujant. Nesuprantu, Zuokas rado problemą, o visi a la delfio lygio runkelio prunkštauja ir daro atpirkimo ožiu. Lietuviška natūra? Faktas paprastas - ankstesnė GPM tvarka buvo neteisinga ir neatitiko Vilniaus poreikių. Kai taip atstiko, mum liko mažesnioji dalis pinigų, kurių neužtekdavo, tuo tarpu didžioji dlais pinigų iškeliaudavo į valstybės biudžetą.

O GPM reikšmė miesto ekonomikai gali susirasti skaidrėse, kurios mėtosi internete. Daug kartų jau buvo jos nurodytos...Aiškiai ir paprastai pateikta situacija.

Vilniaus poreikiai didesni už daugumos kitų Lietuvos miestų. Ir čia mažiausiai mums turi rūpėti, kas dedasi kitoje upės pusėje, nes pirmiausia mūsų konkurentai yra Ryga, Talinas, Minskas, o ne Druskininkai. Kol to nesuprasime, tol ir liksime prie suskilusios geldos keikdami dangų ir žemę.
Jei nebūtume skolinęsi, kažin, ar dabar Vilnisu taip atrodytų... Matyt dabar nuo Goštauto gatvės pusės žiūrėtume į Šanchajaus lušnynus. Tiesa, bakužės samanotos yra lietuvio svajonė...

[Lettered]

GPM dalies padidinimas Vilniui reiškia paprastą dalyką - bus galima daugiau skolintis . Nematau priežasčių, kodėl Vilniaus valdžia turėtų stengtis sumažinti skolas. Ir nemanau, kad didelė skola susidarė dėl mažos GPM dalies - greičiau dėl apetito, kuris nesuderinamas su galimybėmis. Arba greta Zuokair, Zuoktaxi dar atsiras Zuoksailing . Kokia čia sostinė be savivaldybės valdomos laivybos įmonės?

Kai valdininkų skaičius mažės kartu su gyventojų skaičiumi, tada bus galima kalbėti apie produktą .

Beabejo, kad skola susidarė dėl GPM sumažinimo 2007 m., nes iki tol valdant tam pačiam Zuokui ir vykdant žymiai stambesnius projektus skola praktiškai nedidėjo, o nuo 2007 m. pradėjo staigiai didėti, kai jau Zuokas net nebebuvo meras. Ar labai logiška, jog Vilniaus biudžeto dalis gyventojui tiek kartų mažesnė už kaimyninių šalių sostinių, kurias dar ir lenkim pagal BVP?

[senasnamas]

Tiesa, bakužės samanotos yra lietuvio svajonė...

Aha, geresnė svajonė pasiskolinti, kiek tik bankas duoda, ir sakyti: na, dabar tai pagyvensiu! .
Didesnis pinigų kiekis neišspręs jų paskirstymo problemų: darželiams pinigų nėra, o oro linijų bendrovei - yra.

[D.P]

Aha, geresnė svajonė pasiskolinti, kiek tik bankas duoda, ir sakyti: na, dabar tai pagyvensiu! .
Didesnis pinigų kiekis neišspręs jų paskirstymo problemų: darželiams pinigų nėra, o oro linijų bendrovei - yra.

Skolinasi, nes reikia. Kai virš 700 mln. iškeliauja iš Vilniaus, o mum lieka špyga...Būtų GPM kaip Taline ir Rygoje, nebūtų problemų su finansavimu arba skola būtų kelis kartus pažesnė. Lenkijoje kai kurie miestai, pvz, Vroclavas, irgi be galo prisiskolinęs, bet atvirai pasakius, galima jam tik pavydėti.

Darželių problema atsirado po to, kai bvo parengtas ir, jeigu neklystu, patvirtintas Air Lituanica projektas.Blaškymasis nėra geras dalykas. Darželius gali finansuoti per PPP sistemą, kas, beje, yra normalus dalykas ir ką Zuokas jau ne kartą siūlė.

[Lettered]

Na tai dabar reikia tik stebėti, kaip keisis situacija padidinus GPM dalį. Pagal jus, situacija turi vienareikšmiškai tik gerėti. Bus įdomu pamatyti.

Vienareikšmiškai gerėtų, jei būtų padidinta bent jau iki 60-70%, dabar tie procentai simboliniai, juk reikia susidariusias skolas gražinti ir mokėti palūkanas. Beto dėl preitos vyriausybės sprendimų atleisti kai kurias įmones nuo mokesčių, šiemet dar sumažino miesto pajamas.

[Creatium]

Galima išskirti keletą labai aiškių faktų:

1. Vilniaus skola didėjo pagrinde krizės metais.
2. Nepaisant didėjančių Vilniaus skolų (tame tarpe ir kitų savivaldybių, dėl ko jos skundžiasi), savivaldybėms buvo permesta dalis centrinės valdžios pareigų (pvz. apmokėjimas už keleivių vežimą su nuolaidomis).
3. Sumažinta prievolė mokėti NT mokestį bankams.
4. Vis dar nepaisant skolos augimo, patirtos išlaidos nebuvo niekaip kompensuojamos (GPM pakėlimas 2% iki 42% tikrai nesiskaito). Vietoj to buvo kaltinama dabartinė miesto valdžia dėl itin didelės skolos ir nesugebėjimo tvarkytis.

Žinoma, AL ir pan. projektai gal ir yra abejotini, tačiau kiek per anksti juos vertinti. Galima gal būtų nebent dėl to priekaištauti, kad savivaldybės prioritetai kiek ne taip dėliojami.