Lietuvos ekonomikos aktualijos

[Creatium]

Na, kaip čia pasakius... Vilnius auga, plečiasi, infrastruktūra gerinama, o lėšos iš esmės - tos pačios. Ar tai normalu? Nemanau. Ypač, turint omenyje skolos dydį. Turbūt mažai atsiras manančių, kad Vilniui yra per akis dabar skiriamų pinigų.

Nesakau, kad Vilnius neturi remti mažesnių miestelių. Bet pala.. Vilnius dėl to neturi nuskursti. Viskam yra ribos.

[Gator]

Ypač, turint omenyje skolos dydį.

Skola didele tik todel, kad jei leidziama skolintis neribotai, priesingai nei likusioms savivaldybems, kuriom neleidziama daugiau puses pajamu dydzio prasiskolint.
Taigi dabar ir skolinasi kiek nori ir dar papildomai lupikauja, nors akivaizdu, kad ir taip per gerai gyvena del centralizuotos valstybes politikos.

[Creatium]

Skola didele tik todel, kad jei leidziama skolintis neribotai, priesingai nei likusioms savivaldybems, kuriom neleidziama daugiau puses pajamu dydzio prasiskolint.
Taigi dabar ir skolinasi kiek nori ir dar papildomai lupikauja, nors akivaizdu, kad ir taip per gerai gyvena del centralizuotos valstybes politikos.

"Leidžiama", tai kitaip tariant buvo vis didinamos lubos. Kitoms savivaldybėms paprasčiausiai nėra poreikio didinti lubų.

O Vilnius skolinasi ne beprasmiems projektams vykdyti, akivaizdu. Pagrindiniai dabar daromi mieste dalykai - tai infrastruktūros projektai. Na, žinoma, ir neužtenkamas lėšų kiekis pačioms paprasčiausioms funkcijoms vykdyti.

[Lettered]

Gal tiesiog mažinamas atsilikimas nuo Rygos ir Talino finansavimo.

Ne tik nuo Rygos ir Talino, bet netgi ir nuo Minsko stipriai finansavimas atsilieka, juolab dar reiktų dalinti biudžetus iš realaus gyventojų skaičius, kur dar reiktų Vilniui pridėti.

Pats miesto meras A. Zuokas teigia, kad šiuo metu savivaldybės skola siekia 1,1 mlrd. litų.
Šiais metais Vilniaus miestui tenkanti čia surenkamo GPM dalis padidinta nuo 40 iki 42 procentų. Miestas skaičiuoja, kad jam lieka tik apie 366 mln. litų GPM, nors mieste planuojama surinkti 40 proc. visoje šalyje sumokamo gyventojų pajamų mokesčio – apie 1,52 mlrd. litų.

http://verslas.delfi.lt/verslas/a-bu...#ixzz2YYTvOUM4

Žodžiu miestas galėtų lygiai per metus gražinti visas savo skolas.

[Gator]

42% ir 366mln
100% ir 1520mln?

Vel piarinasi abonentas.

[Creatium]

42% ir 366mln
100% ir 1520mln?

Vel piarinasi abonentas.

Kad ne abonentas, o delfistai.

Čia galima pamatyti Butkevičiui rodytus skaičius: http://www.slideshare.net/fullscreen...aus-finansai/1

Delfi, kaip suprantu, nurodė visą surenkamą GPM - 1,5 mlrd. Lt. Vilnius iš tos dalies surenka ~870 mln. Lt, 500 mln. Lt perveda valstybei (tipo kitoms savivaldybėms, nors realiai jos turbūt negauna nė 20 mln.).

[spirit]

Gator vėl pavydas graužia

[Gator]

Gator vėl pavydas graužia

Kuris sveiko proto zmogus nepavydes kai kazka kita, kuris ir taip izuliai proteguojamas, dar labiau stumia i prieki?

[D.P]

Didinamas sostines parazitavimas iki Azijos valstybiu sostiniu ar Maskvos lygio?

Na jau, na jau Gator, koks gali būti parazitavimas, kai beveik 60 proc. atiduodama kitoms savivaldybėms. Vilniaus poreikiai yra dideli, pirmiausiai, infrastruktūros projektai, kurie nebuvo pradėti sovietmečiu. Miesto skola iš esmės yra normalus reiškinys ir dauguma sostinių ir ne tik sostinių Europoje turi skolų šleifą (pvz, kaimyninės Lenkijos miestai). Vilniaus problema - paliktas mažas GPM, kuris nebeatitinka realybės ir sukelia tik problemų.
Net ir su skolų kupra, Vilnius atrodo geriau negu kitas Lietuvos miestas

Zuokas buvo tas žmogus, kuris atkreipė dėmesį į problemą ir dėjo nemažai jėgų, kad ją išspręstų.

Kuris sveiko proto zmogus nepavydes kai kazka kita, kuris ir taip izuliai proteguojamas, dar labiau stumia i prieki?

Pala, o Kaunas nestumiamas į priekį? bent jau tam tikrose srityse? Pvz, Via Baltica, LEZ, lgistikos centrai, oro uostas? Kas būtų, jei Vilniuje įsikurtų LEZ? Manai, daug kas vis tiek investuotų į Kauną, nepaisaint to "mūsų geografinė padėtis geresnė"? Manau būtų kitaip.
Paprasčiausiai 42 proc. riba yra per maža. Juokingai maža.
jei nebeužtenka pinigų šaligatvių sutvarkymui, o kai kurie mažesni miesteliai iš bala žino kieno pinigų (suprask, iš kieno ) sugeba ta padaryti...tai darosi liūdna.

[spirit]

Kuris sveiko proto zmogus nepavydes kai kazka kita, kuris ir taip izuliai proteguojamas, dar labiau stumia i prieki?

Primink, kokią dalį GPM gauna Kaunas (procentais ir sumą)?

[Gator]

Pala, o Kaunas nestumiamas į priekį?

Pala, o kuo cia detas Kaunas, kalba eina apie 59 savivaldybes.

Primink, kokią dalį GPM gauna Kaunas (procentais ir sumą)?

90% gauna, sostine gauna maziau, taciau kalbeta desmtis kartu kodel naturaliai sostine gauna maziau. Paprastas pavyzdys - valdzios aparastas atstovauja visa Lietuva, taciau moka GPM sstineje, stai tau ir kodel turetu buti mazesnis sostines procentas.

Uztenka paziureti i vidine gyventoju migracija, kad suprasti, jog sostine gauna uztektinai. Juk jei gautu per mazai tai zmones ten nemigruotu, tiesa?

[digital]

Tai kalbėta dešimtis kartų, bet gal tiesiog proporcijos negeros? Mes gi nesakom, kad Vilniui kaip ir Kaunui reikia palikti 90%. Bet gal 40% - mažoka? Gal nelygis gauti dvigubai mažiau už Taliną, nors šalys savo išsivystymo lygiu panašios?

[Creatium]

Pala, o kuo cia detas Kaunas, kalba eina apie 59 savivaldybes.

90% gauna, sostine gauna maziau, taciau kalbeta desmtis kartu kodel naturaliai sostine gauna maziau. Paprastas pavyzdys - valdzios aparastas atstovauja visa Lietuva, taciau moka GPM sstineje, stai tau ir kodel turetu buti mazesnis sostines procentas.

Uztenka paziureti i vidine gyventoju migracija, kad suprasti, jog sostine gauna uztektinai. Juk jei gautu per mazai tai zmones ten nemigruotu, tiesa?

Nu tai pala... O "valdžios aparatas" - tai čia kokie kompiuteriai ar robotai, kurie nesinaudoja infrastruktūra? Toks jausmas, kad tie žmonės dvasios kažkokios. Juk jie yra. Jie gyvena Vilniuje, vaikai lanko Vilniaus ugdymo įstaigas, važinėja Vilniaus VT, naudojasi Vilniaus keliais ir kita infrastruktūra. VILNIAUS. Ne Akmenės ar Bezdonių. Nesvarbu ką jie atstovauja ar kokį darbą dirba - jie gyvena Vilniuje. Sutinku, kad GPM nebūtų didinamas, jeigu tas "valdžios aparatas" (kiek ten tų žmonių nors žinai?) absoliučiai nesiliestų prie Vilniaus infrastruktūros ir jiems miestas neskirtų nė kiek lėšų. Tuomet tegul - imkite. Tačiau ir miesto poreikiai tuomet bus mažesni.

[Gator]

Tai kalbėta dešimtis kartų, bet gal tiesiog proporcijos negeros? Mes gi nesakom, kad Vilniui kaip ir Kaunui reikia palikti 90%. Bet gal 40% - mažoka?

Kodel mazoka? Gyventoju migracija i sostine patvirtina, kad ji yra uztektinai patraukli gyventi. Tai kame tas mazumas jei net ir su 42% sostine siurbia gyventojus is kitu miestu? Jei butu per mazai naturaliai ji butu maziau patraukli, taciau taip nera, reiskia tikrai ne mazai.

[spirit]

Žmonės į Vilnių keliasi tikrai ne dėl GPM dalies, tenkančios miestui. Jau ne kartą buvo kalbėta, kad trūksta darželių, gatvės yra apvektinos kokybės ir t.t. Papildomos lėšos padėtų tai bent iš dalies išspręsti.

[Lettered]

Pala, o kuo cia detas Kaunas, kalba eina apie 59 savivaldybes.



90% gauna, sostine gauna maziau, taciau kalbeta desmtis kartu kodel naturaliai sostine gauna maziau. Paprastas pavyzdys - valdzios aparastas atstovauja visa Lietuva, taciau moka GPM sstineje, stai tau ir kodel turetu buti mazesnis sostines procentas.

Uztenka paziureti i vidine gyventoju migracija, kad suprasti, jog sostine gauna uztektinai. Juk jei gautu per mazai tai zmones ten nemigruotu, tiesa?

Kiek tas valdžios aparatas sudaro nuo visų dirbančių? Kokį procentą, beto pvz. seimo nariai yra deleguoti iš visos Lietuvos ir moka GPM savo savivaldybei, nors gyvena Vilniuje ir naudojasi jo infrastruktūra. Realiai ir padidinus GPM dalį Vilniui iki 90%, kitos savivaldybės gautų pakankamai, nes Vilniuje mažiausiai koks 100.000 gyvena deklaravę gyvenamą vietą kitose savivaldybėse. Faktas, jog Vilniaus apskrityje sukuriama 40% šalies BVP rodo, jog žmonių čia gyvena gerokai daugiau nei oficialiai deklaruota.

[index]

O gal reiktų apskritai pakeisti savivaldybių finansavimo modelį? Pvz. Kiekvienam miestui būtų skiriama tiek lėšų, kiek jų reikia funkcijoms vykdyti, o daugiau būtų skiriama konkretiems projektams (kaip kokia ES parama pvz.). Jei Vilnius prašytų pinigų geriems, reikalingiems, naudingiems projektams jis jų gautų (kad ir gerokai daugiau nei dabar), jei siūlytų kokią nesąmonę - gautų ne jis, o kokia Naujoji Akmenė, kuri galbūt prašytų pinigų geresniam projektui.

Čia būtų ir paskatinimas savivaldybėms pinigus naudoti naudingai, o ne kam papuola (kaip kartais, deja, pasitaiko).

[Creatium]

O gal reiktų apskritai pakeisti savivaldybių finansavimo modelį? Pvz. Kiekvienam miestui būtų skiriama tiek lėšų, kiek jų reikia funkcijoms vykdyti, o daugiau būtų skiriama konkretiems projektams (kaip kokia ES parama pvz.). Jei Vilnius prašytų pinigų geriems, reikalingiems, naudingiems projektams jis jų gautų (kad ir gerokai daugiau nei dabar), jei siūlytų kokią nesąmonę - gautų ne jis, o kokia Naujoji Akmenė, kuri galbūt prašytų pinigų geresniam projektui.

Čia būtų ir paskatinimas savivaldybėms pinigus naudoti naudingai, o ne kam papuola (kaip kartais, deja, pasitaiko).

Ar netaptų tai savų partijų propagavimo šaltiniu? Zuokas man nepatinka - jam neskirsiu, skirsiu N. Akmenei, kur sėdi mano partinis.

Be to, užstrigtų išvis projektų vystymas. Kol būtų parengti projektai pinigams gauti, kol tie pinigai būtų skirti...

[index]

Ar netaptų tai savų partijų propagavimo šaltiniu? Zuokas man nepatinka - jam neskirsiu, skirsiu N. Akmenei, kur sėdi mano partinis.

Be to, užstrigtų išvis projektų vystymas. Kol būtų parengti projektai pinigams gauti, kol tie pinigai būtų skirti...

Pirma problema gali būti ir dabar, tik dabar išvis dotacijos paskiriamos politiškai. Šiuo atveju ta problema, savaime aišku, neišnyktų nebent vertinimu užsiimtų kokia daugiau mažiau nepriklausoma agentūra.

Gal būt šiek tiek, bet ir šiaip dokumentus, sąmatas, būsimą naudą, gražą skaičiuoti reikia.

Toks būdas, aišku, nebūtų panacėja, bet gal sumažėtų tokių atvejų kai Vilniuje trūksta darželių, o koks užkampio miestelis statosi skultūrų parkus ar dar kokius mažai naudingus projektus (vietoje to, kad kurtų infrastruktūrą verslui, kuris kurtų darbo vietas, kurios ten didžiausia problema, o ne skulptūrų parkų trūkumas ) ar Vilnius kuria savivaldybės taxi, kai Kaune gatvėse duobių pilna, o savivaldybės su premjeru derasi, kuri didesnį procentą GPM gaus.

[digital]

Kodel mazoka? Gyventoju migracija i sostine patvirtina, kad ji yra uztektinai patraukli gyventi. Tai kame tas mazumas jei net ir su 42% sostine siurbia gyventojus is kitu miestu? Jei butu per mazai naturaliai ji butu maziau patraukli, taciau taip nera, reiskia tikrai ne mazai.

Super argumentas! Tai gal tada mažinam iki 30 ar 20%, kol nustos migruot?