Pasaulio ekonomikos aktualijos

[index]

Taip išeina, kad JAV ekonomikos modelis visai neblogas? Nes nei smulkieji verslininkai ar vartotojai smaugiami visokiais mokesčiais kaip Europoje, nei paskolas sunku gauti geromis palūkanomis

Žiūrint kam neblogas. Taikant JAV monetarinės politikos modelį yra apiplėšinėjami taupantys, o apdovanojami vartojantys. Kuris iš šių modelių sąžiningesnis individualaus žmogaus atžvilgiu ir taip aišku, o va kuris labiau skatina ekonomikos vystimąsi ir pažangą yra labai didelis klausimas (Nes sutaupyti pinigai dažniausiai nėra laikomi kojinėse, o pakliūna į ekonomiką investicijų pavidalu ).

[Tomas]

Problema ne Europoje ar Amerikoje, o euro zonoje. Euro zonai nepriklausančios šalys neturi skolų problemos ir joms kenkia tik euro zonos ekonominis nuosmukis. Šiaip jau senai įvardinti būdai, kaip išspręsti euro zonos problemas:
1. Subalansuoti tarpusavio prekybą, kad šalys eksportuotojos nedusintų importuotojų. Bet tai prieštarautų laisvos prekybos principams, t.y. pati ES prarastų savo prasmę.
2. Euro zonos ribose įvesti "finansinio išlyginimo" mechanizmą, t.y. šalys eksportuotojos turėtų grąžinti dalį uždirbtų eurų importuotojoms. Tokį mechanizmą sunku įgyvendinti politiškai.
3. ECB turėtų tapti pilnaverčiu CB ir finansuoti visus šalių-narių poreikius. Tam daugiausia trukdo ideologinės dogmos.
4. Likviduoti eurą ir grįžti prie nacionalinių valiutų.

[Wycka]

(...)
4. Likviduoti eurą ir grįžti prie nacionalinių valiutų.

Panašu, kad netrukus tokių pasiūlymų net ir oficialioje erdvėje tik daugės. Tada nejučia kyla toks pusiau filosofinis klausimas — ar gali cirkuliuoti vieninga valiuta nevienalytėje politinėje terpėje? Kalbant paprastesniais žodžiais, ar pasiteisina bendra valiuta tikroje konfederacijoje (nes Šveicarija ir JAV liko konfederacijomis tik popieriuje)? Esant neigiamam atsakymui, ES prieina neišvengiamo pasirinkimo ribą — arba atsisakyti euro ir grįžti prie nacionalinių valiutų, arba didinti federacinį (visų pirma ekonomikos srityje) valdymą.
Esant galimybei nuspręsti, ką rinktųsi forumiečiai ir kodėl?

[Tomas]

Dar yra trečias kelias

[Aleksio]

Dar yra trečias kelias

ES likvidavimas, kad kiekvienas plauktų savarankiškai?

[Tomas]

Nea - ECB veiklos išplėtimas.

[praeivis]

Panašu, kad netrukus tokių pasiūlymų net ir oficialioje erdvėje tik daugės. Tada nejučia kyla toks pusiau filosofinis klausimas — ar gali cirkuliuoti vieninga valiuta nevienalytėje politinėje terpėje? Kalbant paprastesniais žodžiais, ar pasiteisina bendra valiuta tikroje konfederacijoje (nes Šveicarija ir JAV liko konfederacijomis tik popieriuje)? Esant neigiamam atsakymui, ES prieina neišvengiamo pasirinkimo ribą — arba atsisakyti euro ir grįžti prie nacionalinių valiutų, arba didinti federacinį (visų pirma ekonomikos srityje) valdymą.
Esant galimybei nuspręsti, ką rinktųsi forumiečiai ir kodėl?

Didinti federacini valdyma,kad europa isliktu. Kitaip jus matysite rusus su ju tankais toli uz vokietijos sienu. Tai yra tokia nieksika ir prasigerusi tauta,kuri prisibijo tik vezdo. Visus kas silpnesni ji traisko nesigailedama (kaukazas).

[tivoli]

Panašu, kad netrukus tokių pasiūlymų net ir oficialioje erdvėje tik daugės. Tada nejučia kyla toks pusiau filosofinis klausimas — ar gali cirkuliuoti vieninga valiuta nevienalytėje politinėje terpėje? Kalbant paprastesniais žodžiais, ar pasiteisina bendra valiuta tikroje konfederacijoje (nes Šveicarija ir JAV liko konfederacijomis tik popieriuje)? Esant neigiamam atsakymui, ES prieina neišvengiamo pasirinkimo ribą — arba atsisakyti euro ir grįžti prie nacionalinių valiutų, arba didinti federacinį (visų pirma ekonomikos srityje) valdymą.
Esant galimybei nuspręsti, ką rinktųsi forumiečiai ir kodėl?

Na ir net JAV būdama federacine respublika, neišvengia susiskaldymo, kuomet kalbama apie atskirų valstijų biudžetų deficitus.
Iliustratyvus (gal ne tiesioginis) pavyzdys arba kitas:



Be to, kaip minėjo Tomas, prie to prisideda ir FED'o centralizuota politika, jog JAV nekalba apie skirtingų valstijų deficitus, o kalba apie bendrą deficitą. Ir dar yra du istoriniai aspektai: JAV kūrėsi ir visą laiką traktuojama kaip vienas ekonominis-socialinis-politinis vienetas; kai ES yra grindžia ant "susitarimo", jog tai yra bendrija ir 28 vienetai.
Antras istorinis aspektas, jog FED'as eina buvusiu prieš II PK Europos valstybių fiskalinės politikos keliu, spausdinant pinigus, norint išbristi iš krizės (spausdinamas $), nes tarsi pasimokė iš savo klaidų Didžiosios ekonominės krizės laikotarpiu, kai to nedarė ir krizė užsitęsė 5 metus praktiškai. O ECB eina JAV keliu nes tarsi pasimokė ką reiškia piniginio vieneto spausdinimas krizės laikotarpiu (prisiminus "Deutschmark'ių" deginimą kaip pakuras ar kitų Europos valiutų infliacija prieškariu, nes nebeliko jokios nominalios piniginio vieneto vertės), tad ir taupo ir nespausdina. Tai šioks toks parodoksas, o kuris kelias teisingas? Tad ta diskusija Tomas vs. John, yra praktiškai prieškariu atitinkamai Europa vs. JAV, ar dabartiniu laikotarpiu atvirkščiai JAV vs. Europa. Jei žiūrėtume prieškarį, tai nei vienas (ideologinio varianto laikymąsis) staigiai manipuliuojant ar nemanipuliuojant valiuta neišsprendė krizės (jeigu II PK laikytume kaip šalutinį faktorių).

Kita vertus, dabar nemažai senatorių ir vienas respublikonų kandidatas į JAV prezidentus Rick Santorum (prieš tai pasisakė ir "atkritęs" Texas red-neck'as) būtent už didesnę valstijų rolę priimant sprendimus nuo to ar federalinė valstybės aparatas ar pati valstija turi kompensuoti "Medicare" ir kalba apie (apsis)sprendimo pačiai valstijai galimybę, kiek pati valstija nori išlaidas didinti biudžete (netgi pasisakomos eretiškos mintys apie didesnę valstijų atsakomybę ir kartu jų pačių priimamų sprendimų apie išlaidos/įplaukos biudžete nusistatymą be FED'o kontrolės) - kas parodo, irgi tam tikrą erzelį tarp valstijų (kas turi apmokėti prasiskolinusių sąskaitas ir kas gali gyventi ne pagal išgales, dirbančių valstijų atžvilgiu.)

O visa John vs. Tomas diskusija primena, būtent praktiškai tą erzelį, ar tai būtų atskiros ES narės, ar atskiros JAV valstijos, ar netgi kokios atskiros Kinijos provincijos...

[kzinas]

Čia ne visai teisingi teiginiai, pateikti prieš tai buvusiame poste.
Iki antro pasaulinio Vokietija, tyčia smukdė markę kad išvengti preparcijų.
JAV valstijos yra apjungtos vienos ekonominės-politines-geopolitinės erdvės, skirtingai negu ES tik dalinai ekonominės, ir dar mažiau politinės erdvės.
JAV valstijas regionalizuoti ...imho sunkiai įmanoma, nes tai viena ekonominė-nacionalinė erdvė, tuo tarpu Europoje, daug erdvių, jos yra apjungtos, bet problema, kad tos jungtys silpnos. Jas sustiprintų ES federalizavimas, bet legalių politinių sprendimų nesimato, nelegalūs (III reichas ir tt) šiais laikas neveikia ir jie nebemadingi.
ES tai yra Vokietijos-Prancūzijos sąjunga, skirta pažaboti Vokietijai.
Ši sąjunga nebenaudinga Vokietijai, bet ji dar tai ne iki galo suprato. Ką gali padaryti Vokietija: a) bandyti ES ir eurozoną pertvarkyti, kad jai, ši sąjunga, būtų naudinga, ir imho kažokia forma tai vyks, vat klausimas kokia ir kiek liks iš ES/eurozonos.
b) kažką radikaliai pertvarkyti pvz sąjunga su Rusija
IMHO teisybė kažkur per vidury.

[jungengg]

Rimtos organizacijos tyrimas. http://www.bbc.co.uk/news/magazine-17543356
Šiaip čia įdomumas tas, kad lyginama pagal perkamosios galios paritetą. T.y. teoriškai turėtų reikšt kiek gali dirbantis žmogus nusipirkt savo šalyje gėrybių. Nors kai kas kelia nuostabą: negi kroatai, (kurie tik pretenduoja į ES) pusantro karto (!) uždirba daugiau už mus ir yra tam pačiam lygy kaip Izraelis, arba švedai gauna 50 proc. daugiau už vokiečius, o rusai dvigubai daugiau nei kinai ir lenkia Lietuvą ir Latviją. Taigi kyla klausimas kaip tas palyginimo krepšelis parinktas.

[Lettered]

Rimtos organizacijos tyrimas. http://www.bbc.co.uk/news/magazine-17543356
Šiaip čia įdomumas tas, kad lyginama pagal perkamosios galios paritetą. T.y. teoriškai turėtų reikšt kiek gali dirbantis žmogus nusipirkt savo šalyje gėrybių. Nors kai kas kelia nuostabą: negi kroatai, (kurie tik pretenduoja į ES) pusantro karto (!) uždirba daugiau už mus ir yra tam pačiam lygy kaip Izraelis, arba švedai gauna 50 proc. daugiau už vokiečius, o rusai dvigubai daugiau nei kinai ir lenkia Lietuvą ir Latviją. Taigi kyla klausimas kaip tas palyginimo krepšelis parinktas.

Man tai nieko keisto, Kroatijai labai daug duoda turizmo sektorius, Rusijoje dėl resursų pigus šildymas, kuras, o atlyginimai panašūs kaip pas mus. Izraelis tik karine prasme galingas dėl JAV paramos, pati valstybė nėra turtinga (eksportas gerokai mažesnis netgi už Lietuvos pagal gyventojų skaičių), o Švedija apskritai viena turtingiausių šalių pasaulyje dėl savo inovacijų, finansinio sektoriaus. Vis tiek viskas maždaug pagal BVP gyventojui išsidėsto, stebuklų nėra. Liūdna tik tiek, kad nesiekiam pasaulio vidurkio...

[Silber418]

O kokių metų tai duomenys? Šiaip, negalėčiau teigti, kad grafike pateikti duomenys labai tikslūs, t.y. nauji.

[Silber418]

Rimtos organizacijos tyrimas. http://www.bbc.co.uk/news/magazine-17543356
Šiaip čia įdomumas tas, kad lyginama pagal perkamosios galios paritetą. T.y. teoriškai turėtų reikšt kiek gali dirbantis žmogus nusipirkt savo šalyje gėrybių. Nors kai kas kelia nuostabą: negi kroatai, (kurie tik pretenduoja į ES) pusantro karto (!) uždirba daugiau už mus ir yra tam pačiam lygy kaip Izraelis, arba švedai gauna 50 proc. daugiau už vokiečius, o rusai dvigubai daugiau nei kinai ir lenkia Lietuvą ir Latviją. Taigi kyla klausimas kaip tas palyginimo krepšelis parinktas.

Kad Švedijoje atlyginimai ir socialinės garantijos geresnės negu Vokietijoje, tai tiesa. Be to, vokiečiai antra imigruojančių europiečių grupė po lenkų šioje šalyje.

[suoliuojantis]

Rimtos organizacijos tyrimas. [url]Nors kai kas kelia nuostabą: negi kroatai, (kurie tik pretenduoja į ES) pusantro karto (!) uždirba daugiau už mus ir yra tam pačiam lygy kaip Izraelis, arba švedai gauna 50 proc. daugiau už vokiečius, o rusai dvigubai daugiau nei kinai ir lenkia Lietuvą ir Latviją. Taigi kyla klausimas kaip tas palyginimo krepšelis parinktas.

Kroatų duomenys tikrai įtartini: pats esu ten kelis kartus buvęs, teko kartu su kroatais dirbti, maždaug įsivaizduoju jų atlyginimus (didesni negu pas mus bet ne daugiau kaip 50 proc.), maždaug įsivaizduoju kainas pas juos (irgi didesnės, šalis brangoka ir tikrai brangesnė negu pvz. Čekija ar ir Slovėnija), todėl toks aukštas atrodo įtartinas. Nebent įvertinta tai, kad kroatams aplamai beveik nereikia šildytis ir tai kelia jų perkamąją galią

[r08n]

Rimtos organizacijos tyrimas. http://www.bbc.co.uk/news/magazine-17543356

Čia gi apklausa, o ne tyrimas. T.y., kiekvienas gali suvesti savo duomenis. Jie tiek pat patikimi, kiek bet kokia apklausa kokiame nors Delfyje.

[pauliaK]

Čia gi apklausa, o ne tyrimas. T.y., kiekvienas gali suvesti savo duomenis. Jie tiek pat patikimi, kiek bet kokia apklausa kokiame nors Delfyje.

Savo duomenis įvedęs gali pasižiūrėti kur esi pasaulyje, lyginant su tyrimo metu surinktais duomenimis. BBC puslapyje niekas duomenų nerenka .

[tivoli]

Čia ne visai teisingi teiginiai, pateikti prieš tai buvusiame poste.

Na aš ir nepretenduoju į teisybę, nes realiai, jei kas žinotų teisybę šiais laikais, tas nesimurkdytų taip ilgai krizėje...

Iki antro pasaulinio Vokietija, tyčia smukdė markę kad išvengti preparcijų.

Na bet nepaneigsi fakto, prie visa tai privedė, t.y. tuometinė Vokietija yra tikriausiai pirmosios modernios "Zimbabvės" pavyzdys.

JAV valstijos yra apjungtos vienos ekonominės-politines-geopolitinės erdvės, skirtingai negu ES tik dalinai ekonominės, ir dar mažiau politinės erdvės.
JAV valstijas regionalizuoti ...imho sunkiai įmanoma, nes tai viena ekonominė-nacionalinė erdvė, tuo tarpu Europoje, daug erdvių, jos yra apjungtos, bet problema, kad tos jungtys silpnos. Jas sustiprintų ES federalizavimas, bet legalių politinių sprendimų nesimato, nelegalūs (III reichas ir tt) šiais laikas neveikia ir jie nebemadingi.

Na aš ir neneigiau, jog JAV yra vientisas ūkinis-politinis-socialinis vienetas priešingai nei ES. Bet aš specialiai eretiškai erzinu diskusijai ir noriu parodyti, jog stebint paskutinius JAV debatus net ir JAV federalizmas nėra "šventa karvė" (ypač kai apie tai kalba garsiai kandidatai į JAV prezidentus per "national TV" ir sulaukę pritarimo). Ypač pastebima įtampa tarp New England regiono, NY/Pen. valstijų, ar net Teksaso pozicija apie Kalifornijos, Floridos ir ypač Nevados, bei naujojo Sun Belt centro - Arizonos išlaidas per pastarąjį dešimtmetį... Taip JAV nesikilinės, bet tam tikrų "įtrūkių" galima pastebėti atėjus krizei; nors ir taip JAV nėra homogeniškas darinys.

ES tai yra Vokietijos-Prancūzijos sąjunga, skirta pažaboti Vokietijai.
Ši sąjunga nebenaudinga Vokietijai, bet ji dar tai ne iki galo suprato. Ką gali padaryti Vokietija: a) bandyti ES ir eurozoną pertvarkyti, kad jai, ši sąjunga, būtų naudinga, ir imho kažokia forma tai vyks, vat klausimas kokia ir kiek liks iš ES/eurozonos.
b) kažką radikaliai pertvarkyti pvz sąjunga su Rusija
IMHO teisybė kažkur per vidury.

Ši sąjunga kaip tik naudinga Vokietijai, ypač jei kalba pasisuka apie eurą. Euro kursas greičiau nenaudingas Prancūzijai, nei Vokietijai. O sąjunga su Rusija, būtų manau naudinga tiek FRA, tiek DE.

[r08n]

Savo duomenis įvedęs gali pasižiūrėti kur esi pasaulyje, lyginant su tyrimo metu surinktais duomenimis. BBC puslapyje niekas duomenų nerenka .

Pasižiūrėjau ant greitųjų ir ne taip supratau iš pradžių.

[Tomas]

Euro Was Flawed at Birth and Should Break Apart Now

http://www.bloomberg.com/news/2012-0...apart-now.html

[Tomas]

Du ekonomikos profesoriai mokina trečią, Nobelio ekonomikos premijos laureatą Krugmaną, šiuolaikinės bankininkystės paslapčių . Verta paskaityti, ypač "pinigų spausdinimo" priešininkams :

http://www.creditwritedowns.com/2012...ters.html?wt=2
http://neweconomicperspectives.org/2...neon-sign.html