Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[Gnoss]

Atvaizdas


Panašu kažkiek į svastiką, kuri su nacionalizmu siejasi tiek pat, kiek ir su Hitleriu. Ar čia Ukrainietiškas ženklas? Taip ir atsiranda gandai apie fašistus, kurie eina išvien su kremliaus propaganda.

Įdomu, kaip čia yra su visom tom nacionalistinėm organizacijom? Pas mus tai Leniną nuvertė be jokių gotikinių simbolių ir raiščių ant rankų...Kam to reikia? Na jeigu Ukrainos visuomenė didžiuojasi kokia tai paramilitaristine organizacija, tai kaip tada reikės kovoti su jais jei jiems nusibos Kijevo valdžia? Nesuprantu kaip galima apsimesti kad Ukrainos pusėje yra 'vien teisieji', kai akyse šmėžuoja neaiškūs bandziūgos. Tai yra nenormalu.

[Eimantas]

Niekas nesako, kad vien teisieji, bet jie per rinkimus nieko nepešė, ir yra politiniai marginalai, tai viena. Ir dabar pagrindinis klausimas yra išorinė grėsmė, o ne skinai visokie ir šaligatvio plytelių raštai.

[deep'as]

Ne, turiu omeny būtent Ukrainos piliečius(nors juos reiktų vadint nusikaltėliais), kurie terorizavo ir griovė Ukrainą. Ir iki šiol tą sėkmingai tebedaro.

Kas Ukrainoje siautėja tuo labiau ne Lietuvos reikalas. Todėl nesuprantama, kodėl Lietuvos žiniasklaidai, kaip pagal užsakymą, įkyriai primetinėja mums Ukrainos problemas, o Grybauskaitė ir dauguma seimo narių dėl Ukrainos reikalų susirūpinę labiau negu dėl savo šalies. Kodėl Lietuvoj gydomi nusikaltėliai iš Ukrainos? Kodėl Lietuva visais būdais bando trukdyti ir šmeižti Rusiją, kai ji siunčia humanitarinias kolonas Rytų Ukrainos gyventojams, kuriems realiai reikia pagalbos, vietoj to kad patiems pirmiems pasiųst į Rytų Ukrainą savo baltus "Kamazus"(MANus, Scanias) lietuviškų produktų Donbaso žmonėms? Už tai ciniškai renkama parama Ukrainos kariams, kurie bombarduoja ir žudo tuos Donbaso gyventojus. Tai arba iš vis nesikišam, arba jeigu kišamės, tai gal nebūkim veidmainiais ir padėkim civiliams. Ir jeigu kišamės, tai vietoj karo kurstymo gal geriau pirmi parodom iniciatyvą ir organizuojam taikos derybas Vilniuj(geresnės reklamos Lietuvai nesugalvsi), vietoj to kad jas surengtų diktatorius Lukašenka?

Čia rusai labiausiai žūstančiais civiliais rūpinasi. Iš pradžių atsiunčia grada priparkuoja prie namo ir pašaudo į visas puses po to atsiunčia konservų ir miegmaišį kai tas gradas buvo sunaikintas su visu namu. Jeigu taip atsitiktų su mano namu kapočiau konservus ir dėkočiau putinui kad toks dosnus.

[Dadis]

V. Pugačiauskas. Putinas pasiekė pergalę Ukrainoje ir prieš Vakarus
http://www.delfi.lt, 2014.10.01

Nepagailėta kritikos ir pačiai Ukrainai:

Visuomenė atbuko nuo karo, dar labiau susiskaldė ir nusivylė, dalis radikalizavosi. Beveik metai nuo Maidano – prarasti: korupcija klesti, kaip ir klestėjo (karo akivaizdoje net tapo ciniška), reformos beveik nepradėtos. Nemažai vadovų – nekompetentingi. Žiniasklaida, užuot stiprėjusi, neretai skleidžia ukrainietišką propagandą, nes ją laiko deramu atsaku maskvietiškajai.

Beje vienas straipsnio teiginys atsižvelgus į Lietuvos žiniasklaidos tendencijas skamba kiek keistokai:

Nors dažnai kaltinama revizionizmu, kol kas Rusija elgėsi iš esmės preventyviai: pradėjo karą, kad užkirstų kelią Kijevui pasirinkti suartėjimą su Vakarais.

[J.U.]

Visas Rusijos elgesys pilnai apibrėžiamas vienu vieninteliu sakiniu iš pasakėčios apie vilką ir ėriuką:
"O kaltas tu todėl, kad aš ėsti noriu".

[liutass]

Visas Rusijos elgesys pilnai apibrėžiamas vienu vieninteliu sakiniu iš pasakėčios apie vilką ir ėriuką:
"O kaltas tu todėl, kad aš ėsti noriu".

naturalu

[Dadis]

Mūsų ir Estijos prezidentų požiūris į įvykius Ukrainoje.

Grybauskaitė:
Lithuania’s president: ‘Russia is terrorizing its neighbors and using terrorist methods’
http://www.washingtonpost.com, 2014.09.24
Vertimas:
Dalia Grybauskaitė: „Pasaulyje dabar nėra tokio lyderio, kuris sustabdytų Vladimirą Putiną“
http://www.15min.lt, 2014.09.25

Ilvesas:
Estonia’s president: Russia is threatening ‘the entire post-World War II order’
http://www.washingtonpost.com, 2014.09.29
Vertimas:
Estijos prezidentas Toomas Ilvesas ramesnis už D.Grybauskaitę: „Puls Rusija? Tai kvaila“
http://www.15min.lt, 2014.09.29

Man Ilveso interviu pasirodė solidesnis - pasakė viską, kaip reikia, bet IMHO be isterijos, kaip Grybauskaitė.

[Dadis]

Turbūt visi esate matę, kaip atrodo klaida 404:



"Vatnikai" dabar taip tyčiojasi iš Ukrainos:

[OptimusPrime]

Panasu, kad Lenkija gali pakeisti savo pozicija del ivykiu Ukrainoje. Keletas idomiu teiginiu, kuriuos issake naujoji Lenkijos premjere Eva Kopac:

http://news.tut.by/world/417966.html

Целью моего правительства будет прагматичная политика по отношению к тому, что происходит на Украине.

Mano vyriausybes tikslas bus pragmatiska politika ivykiu Ukrainoje klausimu.

Впредь Варшава будет руководствоваться основанным на невмешательстве подходом к конфликту с сепаратистами на Украине и, скорее, сосредоточится на собственной безопасности, чем на судьбе своего восточного соседа.

Varsuva vadovausis nesikisimo principu konflikto su separatistais Ukrainoje klausimu ir daugiau susitelks i savo salies sauguma negu i rytines kaimynes likima.

Tai ka, Europoje liekam vieni? Ukraina ir Lietuva.

[Aleksas666]

Panasu, kad Lenkija gali pakeisti savo pozicija del ivykiu Ukrainoje. Keletas idomiu teiginiu, kuriuos issake naujoji Lenkijos premjere Eva Kopac:

http://news.tut.by/world/417966.html



Mano vyriausybes tikslas bus pragmatiska politika ivykiu Ukrainoje klausimu.



Varsuva vadovausis nesikisimo principu konflikto su separatistais Ukrainoje klausimu ir daugiau susitelks i savo salies sauguma negu i rytines kaimynes likima.

Tai ka, Europoje liekam vieni? Ukraina ir Lietuva.

Intencija buvo veikiau skatinti bendrą ES ir NATO įsikišimą, bet iš esmės panašu, kad Lenkija jungia žemesnę pavarą. Lenkija jau yra susirūpinųsi dėl dujų import, kadangi Slovakijai dujų tiekimas sumažintas per pus, Vengrijai tai pat sumažintas, ko gero Lenkija neturi kažkokių rimtesnių kozirių.

[kaunaz]

Panasu, kad Lenkija gali pakeisti savo pozicija del ivykiu Ukrainoje. Keletas idomiu teiginiu, kuriuos issake naujoji Lenkijos premjere Eva Kopac:

http://news.tut.by/world/417966.html



Mano vyriausybes tikslas bus pragmatiska politika ivykiu Ukrainoje klausimu.



Varsuva vadovausis nesikisimo principu konflikto su separatistais Ukrainoje klausimu ir daugiau susitelks i savo salies sauguma negu i rytines kaimynes likima.

Tai ka, Europoje liekam vieni? Ukraina ir Lietuva.

Kokiom sąsajom Lietuva surišta su Ukraina, gali paaiškint? Ką reiškia liekam vieni? Kodėl tu save(kaip lietuvį) asocijuoji su Ukraina? Tai nebūk durnas ir nebūk su Ukraina. Būk su Latvija ir Estija.

[Aleksas666]

Lietuvoje kažkada Saakašvilis labai panašiai buvo remiamas. Tas pats, kuriam dabar gimtojoje šalyje keliamos bylos ir net anksčiau jį taip palaikiusi JAV nesistengia jo priglausti.



Surišta tokiomis sąsajomis, kad Rusija puola, o vakaruose yra tolerantiška Europa, kuri išgelbės ir pakels lygį.

Gruzijos dabartinis prezidentas iškeltas vieno iš turtingiausių Gruzijos žmogaus, kuris savo milijardus susikrovė rusijoje, šalyje vyksta ne itin geri dalykai.

[J.U.]

Jei ne Saakašvilis, Gruzija jau seniai būtų tokia kaip Armėnija, absoliutus Rusijos satelitas.

[laimutis]

Politiniai mitai. Nr. 1. Ukrainos valstybę sukūrė Leninas

Rolandas Paulauskas:
„Jeigu kalbėsime, kas šiandien yra Ukraina kaip valstybė. Ją pradėjo kurti Leninas su Trockiu. Pirma sostinė buvo Charkovas. Dėl tam tikrų politinių ir tautinių niuansų prie anuometinės Ukrainos su sostine Charkovu buvo prijungtos rusiškos dalys, nieko bendro apskritai neturėjusios su Ukraina“ („Respublika“, 2013 12 06).

„Tai valstybė, gimusi per pastarąjį šimtmetį, ją pradėjo kurti Leninas, tęsė Stalinas, o baigė Chruščiovas, ji yra toks naujadaras, kuriame gyvena vieni kitų nekenčiantys žmonės“ („Respublika“, 2014 02 05).

http://www.patriotai.lt/straipsnis/2...sukure-leninas

[digital]

Kodėl įdėjai tik pastraipas "Kas mitą platina Lietuvoje", o ne "Mito paneigimas"?

[oranger]

Ukrainoje aktyviai vyksta rinkiminės kovos. Rinkimai į Aukščiausiąją Radą vyks spalio 26 dieną. Štai keletas rinkiminių klipų.

[VIMEO]107561711[/VIMEO]

[DeSadas]

komunistai irgi ukrainieciu kalba reklamuojasi?

[oranger]

komunistai irgi ukrainieciu kalba reklamuojasi?

Jau seniai. Bet aš tikiuosi, kad čia jų paskutiniai rinkimai.

[luknas]

Papasakojo apie V. Janukovyčių: geria nesustodamas

Žurnalistas Dmitrijus Gordonas „Šuster Live“ laidoje pareiškė, kad buvęs Ukrainos prezidentas Viktoras Janukovyčius nepaliaujamai geria savo viloje Sočyje.

D. Gordonas atsisakė paviešinti šią informaciją jam suteikusius šaltinius, tačiau patikino, kad ji yra teisinga.

„V. Janukovyčius šiuo metu geria. Žinote, dabar jis yra savo viloje Sočyje, kur nesustodamas geria“, - patikino D. Gordonas.

„Tiksliai žinau, kad jam gyvenant prie Maskvos, pas jį buvo atvykęs Rusijos prezidento Vladimiro Putino administracijos vadovas Sergejus Borisovičius Ivanovas. V. Janukovyčius jį pasitiko vilkėdamas chalatą, įkaušęs ir ėmė dalinti S. Ivanovui įsakymus. „Daugiau manęs ten nesiųskite, nes darosi neaišku, kas pas ką svečiuojasi: jis pas mus ar mes pas jį“, - štai tokia, anot D. Gordono, buvo S. Ivanovo reakcija, rašo newsru.com.

„Todėl, kad turbūt net ir į jo galvą atėjo suvokimas, ką jis pridarė istorine prasme“, - samprotavo žurnalistas, įsitikinęs, kad V. Janukovyčius geria dėl jį apėmusios depresijos.

Gandai apie Ukrainos politikų ir Pietryčių Ukrainos lyderių girtavimą per pastaruosius metus sklido jau ne kartą. Pavyzdžiui, pirmieji pranešimai apie V. Janukovyčiaus girtavimus pasirodė jau šių metų vasario mėn., praėjus vos keletui dienų po to, kai jis išvyko iš Ukrainos.

Internetinėje svetainėje globalist.org pateikiama V. Janukovyčiaus atstovės Annos German pateikta informacija, liudijanti, kad V. Janukovyčius šiuo metu yra sunkios būklės, nes „puikiai suvokia, kiek yra pavogęs ir nužudęs nekaltų žmonių“.

Primename, jog V. Janukovyčius iš Ukrainos pabėgo šių metų vasario pabaigoje, kuomet prieš jo valdymą Kijeve kilę protestai pasiekė kruviną kulminaciją. Valdžią perėmus laikinajam prezidentui Oleksandrui Turčynovui ir premjerui Arsenijui Jaceniukui, Ukrainos pietryčiuose prasidėjo separatistiniai neramumai, o po kovo 16 dieną surengto Krymo „referendumo“ pusiasalį aneksavo Rusija. Gegužės 25 vykusiuose išankstiniuose Ukrainos prezidento rinkimuose nugalėjo verslininkas ir buvęs šalies užsienio reikalų ministras Petro Porošenka.

V. Janukovyčius ir jo aplinka kaltinami neteisėtai išgabenę į užsienį apie 100 mlrd. dolerių (250 mlrd. litų), gegužę pranešė Ukrainos teisingumo ministras Pavelas Petrenka.

1967 metais dar pilnametystės nesulaukęs V. Janukovyčius buvo pripažintas kaltu dėl muštynių bei plėšikavimo ir buvo pasiųstas į nepilnamečių koloniją. Išleido jį pirma laiko – 1969 metais, o dar po vienerių metų jis už grotų pateko antrą kartą – dėl sumušimo. Anot jo bylos, buvęs prezidentas surengė kruvinas muštynes prie alaus kiosko. Beje, abu teistumai jam greitai buvo panaikinti.

[DSaulius]

Kijeve vėl milicija vaiko protestus. O čia šitie protestai su pirotechnikos svaidymu skaitosi taikūs ar ne? Žiemą Molotovo kokteiliai skraidė, tai žiniasklaidoje tie protestai buvo pateikiami kaip taikūs. Jau darosi kažkaip sunku atskirti, kada protestai taikūs, o kada ne.

Prie Ukrainos parlamento kilo susirėmimai

O čia Ukrainos kareiviai demobilizacijos reikalavo Kijeve. Gal irgi kyšo Putino ranka?

Prie prezidentūros Kijeve – karių protestas

Putino ranka apskritai kalta dėl visų nelaimių kurios vyksta tame regione. Nevaidinkime naivių ir kvailų.