Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[TH1]

Iki neseno laiko galvojau, kad tai tikrai postsovietinis sindromas. Tačiau kuo toliau, tuo labiau man atrodo, kad tai bendresnis (o todėl ir liūdnesnis) dalykas. Va užtenka pažiūrėti kaip tokia Marine Le Pen sugeba suderinti rodos nesuderinamus dalykus ir kiek ji balsų surenka, kiek balsų toje pačioje Prancūzijoje surenka tokie veikėjai kaip Jean - Luc Melenchon arba Nathalie Artaud, kiek balsų Vokietojoje surenka Die Linke ir ką kalba tokia šios partijos atstovė kaip Sahra Wagenknecht (Lietuvoje tokių dar su žiburiu paieškot reikia), apie UK Independence Party ir Farag'ą nekalbėsiu, galų gale ir už Atlanto nė kiek ne mažiau panašaus kalibro veikėjų , užtenka pažiūrėti į ta pačią Tea Party.

Eilinis zmogelis vadovaujasi emocijomis, o ne logika ir sveika mastysena. Taip ir Hitleris ir Steve Jobs iskilo, manipuliuuodami zmoniu emocijomis. Reikia turet kritini mastyma turbut, kad to kazkaip isvengt. Netgi siame forume yra geru pavyzdziu zmoniu besivadovaujanciu emocijom ir zmoniu besivadovaujanciu logika.

https://www.google.dk/search?client=...est&gws_rd=ssl

http://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias

[Romas]

Atrodo gal kiek kvailokai tokie metodai, bet... Bandera buvo butent tas, kuris priesinosi raudonajam marui, nors pastarasis labai bando ji "sunacint"

Bandera yra Bandera - vieni dievina, kiti nekenčia.
Lvove tas gatvės pavadinimas atrodo visai savo vietoje. Bet karštos galvos šiuo momentu siūlydamos jo vardu pervardinti gatvę Kijeve tik didina Ukrainos susiskaldymą.

[oranger]

Bandera yra Bandera - vieni dievina, kiti nekenčia.
Lvove tas gatvės pavadinimas atrodo visai savo vietoje. Bet karštos galvos šiuo momentu siūlydamos jo vardu pervardinti gatvę Kijeve tik didina Ukrainos susiskaldymą.

O kodėl Kijeve negali būti Banderos prospekto?

[index]

Bandera yra Bandera - vieni dievina, kiti nekenčia.

Tai čia kaip Lietuvoje buvo Smetona, birželio sukilėliai ir partizanai. Vieniems gerų laikų prisiminimas ir didvyriai, o kitiems banditai ir fašistai.

Lvove tas gatvės pavadinimas atrodo visai savo vietoje. Bet karštos galvos šiuo momentu siūlydamos jo vardu pervardinti gatvę Kijeve tik didina Ukrainos susiskaldymą.

Kijevas dabar visiškai nebe toks kaip buvo prieš 25 m. ar dar seniau. Dabar jis yra daugiausia ukrainietiškai kalbantis miestas, pažiūromis esantis arčiau Lvivo nei Donecko. Tiesa, po šio karo nenustebčiau jei Stepano Banderos gatvė atsiras ir Dnipropetrovske.

[oranger]

Čia Kijevas šiaip ...

...O štai ir Dnipro

[Romas]

Kijevas dabar visiškai nebe toks kaip buvo prieš 25 m. Dabar jis yra daugiausia ukrainietiškai kalbantis miestas, pažiūromis esantis arčiau Lvivo nei Donecko.

Kažkaip sunku patikėti, kad per 5 paskutinius metus ar per pastąrąjį pusmetį įvyko tokie Kijevo demografijos pasikeitimai. Gal kalbos vartojimo santykis iš 80:20 pasikeitė į 60:40, bet vargu ar pusė Kijevo gyventojų kalba ukrainietiškai.

[oranger]

Kažkaip sunku patikėti, kad per 5 paskutinius metus ar per pastąrąjį pusmetį įvyko tokie Kijevo demografijos pasikeitimai. Gal kalbos vartojimo santykis iš 80:20 pasikeitė į 60:40, bet vargu ar pusė Kijevo gyventojų kalba ukrainietiškai.

Kas liečia nacionalinių herojų, tai ne kalboje iš viso esmė.

[Romas]

Ekonomika? Kokia ekonomika? Mokejimai tarp UKR ir ES visdar apriboti, tai atsiskaitymai yra isvis atskira uzduotis
Atvaizdas

Atvaizdas

Atvaizdas

Italija yra antroji Ukrainos exporto rinka

Įdomios diagramos, tik gerai būtų nurodyti šaltinį.

[Romas]

Kas liečia nacionalinių herojų, tai ne kalboje iš viso esmė.

Vis dėlto įdomu pasidarė, kiek procentų Kijevo gyventojų gimtąja kalba per paskutinį surašymą gimtąja kalba laikė ukrainiečių kalbą.

Kad iškabos ir reklamos privalomai užrašytos ukrainietiškai - nesiskaito; tokių užrašų ir dabar pilna Luhans'ke ar Slovjans'ke.

[oranger]

Vis dėlto įdomu pasidarė, kiek procentų Kijevo gyventojų gimtąja kalba per paskutinį surašymą gimtąja kalba laikė ukrainiečių kalbą.

Kad iškabos ir reklamos privalomai užrašytos ukrianietiškai - nesiskaito; tokių užrašų ir dabar pilna Luhans'ke ar Slovjans'ke.

Tikslios statistikos nežinau, bet manau, kad kokie 80 proc. dabar užrašytų save ukrainiečiais ir savo gimtąją kalbą nurodytų ukrainiečių.

[kaunaz]

Vikipedija.ru

Atvaizdas

[oranger]

Vikipedija.ua




Kijevas - gimtoji kalba: ukrainiečių 72,15 proc.
Čia pagal 2001 metų surašymą. Jokių abejonių nėra, kad dabar tas skaičius bus didesnis.
Kaip matome - visa šiaurinė Luhansko srities pusė yra ukrainietiškai kalbanti.

[Romas]

Paskutiniai 5 pranešimai ištrinti. Žemėlapių interpretacijos virto tarpusavio įžeidinėjimais.

Priminimas dėl taisyklių laikymosi.
Prašome cituojant turinį nurodyti šaltinį. Labai pageidautinas vertimas ar turinio atpasakojimas

1.8. Įdedant nuorodą į straipsnį ar kitą turinio objektą, būtina įkelti pavadinimą arba kitaip duoti suprasti, kokia yra šio turinio tema.

2.4.1 Jei talpinamos kitų autorių nuotraukos, privaloma nurodyti autorystę, o jei ji nežinoma, šaltinį iš kurio paimta nuotrauka.

http://www.miestai.net/forumas/showthread.php?p=178522

[VNS]

Vėl...
Ministro patarėjas: iki šios dienos sunaikinta daugiau kaip 1 tūkst. separatistų

Antradienį, liepos 1-ąją, buvo sunaikinta daugiau kaip 1 tūkst. prorusiškų kovotojų, savo „Facebook“ puslapyje pranešė Ukrainos vidaus reikalų ministro patarėjas Zorianas Škiriakas.

http://www.delfi.lt/news/daily/world...#ixzz36I2iZjKf


Kur lavonai?

[Sula]

Kur lavonai?

Buvęs Slaviansko "Liaudies meras" berods turi muilo fabriką...

[VNS]

Buvęs Slaviansko "Liaudies meras" berods turi muilo fabriką...

Arba Kijevo muilo burbulu fabrikas pradejo dirbt trim pamainom. Vienas is dvieju

[suoliuojantis]

Baltarusių požiūris į įvykius Ukrainoje. Pasirodo prieš kelias dienas lietuvių sociologai atliko baltarusių visuomenės požiūrio į įvykius Ukrainoje tyrimus ir jis pasirodė esas labai panašus į rusišką požiūrį. Pvz. su teiginiu kad Krymo prijungimas yra "grobikiškas imperialistinis veiksmas" sutinka 26,9 proc. baltarusių, o su teiginiu "tai teisėtas rusiškų žemių gražinimo Rusijai aktas, istorinės teisybės atstatymas" sutinka 62,2 proc. baltarusių. Kad įvykiai Donbase yra "Rusijos inspiruotas maištas" sutinka 23,2 proc. baltarusių, o su teiginiu, kad tai "liaudies protestas prieš neteisėtą valdžią" sutinka 65,5 proc. kaimyninės šalies gyventojų. Su teiginiu, kad maištininkai Donbase yra teroristai sutinka 30,1 proc. baltarusių, o su teiginiu, kad tai "iš esmės taikūs protestuotojai" sutinka 54 proc. baltarusių. Pats įdomiausias yra požiūris į tai ar Rusija gali užgrobti dalį ar visą Baltarusiją. Apie 30 proc. mano , kad tai neįtikėtina, bet apie 50 proc. mano, kad tai "neišvengiama, bet nėra negatyvu" ...

[kaunaz]

blaiviausia ir objektyviausia Lietuvoj išsakyta nuomonė apie Ukrainą:

Įvykiai Ukrainoje - Rolandas Paulauskas
http://www.youtube.com/watch?v=llMOgZbUEqs

[oranger]

blaiviausia ir objektyviausia Lietuvoj išsakyta nuomonė apie Ukrainą:
http://www.youtube.com/watch?v=llMOgZbUEqs

Apgailėtina, ką sau leidžia šitas nukvakes veikėjas... Vaizduojasi didelis Ukrainos žinovas, bet kalba visišką briedą Kokiai auditorijai skirtas toks filmukas?

Baltarusių požiūris į įvykius Ukrainoje. Pasirodo prieš kelias dienas lietuvių sociologai atliko baltarusių visuomenės požiūrio į įvykius Ukrainoje tyrimus ir jis pasirodė esas labai panašus į rusišką požiūrį. Pvz. su teiginiu kad Krymo prijungimas yra "grobikiškas imperialistinis veiksmas" sutinka 26,9 proc. baltarusių, o su teiginiu "tai teisėtas rusiškų žemių gražinimo Rusijai aktas, istorinės teisybės atstatymas" sutinka 62,2 proc. baltarusių. Kad įvykiai Donbase yra "Rusijos inspiruotas maištas" sutinka 23,2 proc. baltarusių, o su teiginiu, kad tai "liaudies protestas prieš neteisėtą valdžią" sutinka 65,5 proc. kaimyninės šalies gyventojų. Su teiginiu, kad maištininkai Donbase yra teroristai sutinka 30,1 proc. baltarusių, o su teiginiu, kad tai "iš esmės taikūs protestuotojai" sutinka 54 proc. baltarusių. Pats įdomiausias yra požiūris į tai ar Rusija gali užgrobti dalį ar visą Baltarusiją. Apie 30 proc. mano , kad tai neįtikėtina, bet apie 50 proc. mano, kad tai "neišvengiama, bet nėra negatyvu" ...

Gal yra koks šaltinis? Labai turiu didelių abejonių, kad lietuviai taip paprastai paėmė ir atliko tyrimą Baltarusijoje

[kaunaz]

Apgailėtina, ką sau leidžia šitas nukvakes veikėjas... Vaizduojasi didelis Ukrainos žinovas, bet kalba visišką briedą Kokiai auditorijai skirtas toks filmukas?

Ką jis sau leidžia? Sakyti tiesą? Kitokią nuomonę, negu ką taip įkyriai perša Lietuvos žiniasklaida, versdamai bukais nemąstančiais zombiais Lietuvos žmones?
Vat ir gaila, kad tokių žmonių nepraleidžia ir tokius prafiltruoja didieji TV kanalai ir naujienų portalai, bet delfio bukagalvių zombių auditorija ko gero jau beviltiška, ir jų smegenų,tai ką kalba R.Paulauskas, deja jau nepasieks.