Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[abruo]

Tai, kad tokie žmonės kaip Kaunaz gali laisvai reikšti savo nuomonę, aš laikau vienu iš mūsų valstybės sveikumo, progresyvumo, laisvumo požymių. Jis turbūt nesupranta, kad rytuose už oficialiai pozicijai priešingos nuomonės reiškimą kaip mat sulauktų griežtos reakcijos. Todėl man savotiškai keista, nes propaguodamas prorusišką retoriką jis pjauna šaką, ant kurios sėdi – laisvę reiškti savo nuomonę. Kita vertus, tai natūrali atranka – visuomenės vystosi laisvėjimo kryptimi, todėl visos diktatūros pasmerktos degraduoti ir žlugti, o tokių individų kaip Kaunaz – mažėti.

[Tomas]

Atsakai už bazarą?

[Aleksas666]

Mūšiai Rytų Ukrainoje: teroristai smogė Amvrosijivkai, Ukrainos kariams pavyko išvaduoti Sčastios miestelį

Organizacija „Informacinis pasipriešinimas“ pranešė, kad sekmadienio naktį teroristai smogė Amvrosijivkos miestui Donecko srityje.
Vietiniai gyventojai sakė, kad maždaug 3 val. nakties mieste prasidėjo sprogimai, šaudymai. Anot jų, teroristai sugriovė miesto turgų, autobusų stotį, ligoninę ir mokyklą.

Teroristai puolė naudodamiesi reaktyvinėmis salvinėmis kovos mašinomis „BM-21 Grad“, pranešė Ukrainoje vykdomos antiteroristinės operacijos oficialus informacinės grupės vadovas Vladislavas Seleznevas.

Anot jo, teroristai mėgino taip pakenkti netoli miesto buvusiems Ukrainos kariams. V.Seleznevas pabrėžė, kad Ukrainos pajėgos niekada nešaudo į gyvenamuosius rajonus, net jeigu juos ir slepiasi teroristai.
Išvalyta Sčastia

Sekmadienį pranešta, kad antiteroristinėje operacijoje dalyvaujantys Ukrainos kariai nuo teroristų išvalė Sčastios miestelį Luhansko srityje.

Po kelių valandų įnirtingų kovų, kuriuose Ukrainos kariams žemėje padėjo ir oro pajėgos, buvo sunaikinta didelė teroristų grupuotė. Jos vadovas, pravarde „Batia“, suimtas. Kariai iš teroristų perėmė didelį kiekį ginklų, tarp jų – ir raketsvaidžių. Per operaciją buvo sužeisti du Ukrainos kariai.

Kas liečia Ščiastia miestelį, tai pastariasias kelias savaites tai buvo rusijos propogandos filmavimo aikštelė, patys rusai apgriovė miestelį ir naudojo sugriautus pastatus kuriant siužetus.

[arecibo]

Tik kur nac. gvardija? Čia nei aišku kas vagia, nei ar apskritai vagia.

Aleksai, ar aš minėjau nac.gvardiją? Kas filmavo ir paviešino tas ir užvadino

[Arunasx]

Tai, kad tokie žmonės kaip Kaunaz gali laisvai reikšti savo nuomonę, aš laikau vienu iš mūsų valstybės sveikumo, progresyvumo, laisvumo požymių. Jis turbūt nesupranta, kad rytuose už oficialiai pozicijai priešingos nuomonės reiškimą kaip mat sulauktų griežtos reakcijos. Todėl man savotiškai keista, nes propaguodamas prorusišką retoriką jis pjauna šaką, ant kurios sėdi – laisvę reiškti savo nuomonę. Kita vertus, tai natūrali atranka – visuomenės vystosi laisvėjimo kryptimi, todėl visos diktatūros pasmerktos degraduoti ir žlugti, o tokių individų kaip Kaunaz – mažėti.

Sutinku, tik keista, kad forumo moderatorius trina tas žinutes, kuriose primenama apie gebelso stiliaus propagandos šlovinimą neatsižvelgiant į tai, kokia yra data, ką rusai pridarė Lietuvai.

Noriu oficialiai padėkoti forumo tvarkdariui Romui, kad ištrynė mano žinutę, kurioje buvau pasipiktinęs forumo dalyvio Kaunaz tekstu, kai per Juodojo Kaspino dieną intensyviai gynė Rusijos politiką. Tikiuosi, kad aktyviai dalyvaujant forumo Tvarkdariui pavyks persiauklėti į tikrą internacionalistą.

Ir kryptingai tai sakau tokiems kaip kaunaz ir tiems >80% Rusijos gyventojų kurie šlovina putlerį. Kai rusai, tame tarpe ir vietiniai, pasisakys prieš bet kokių tarptautinių sutarčių laužimą, tada ir nustosiu juos laikyti tuo, kuo buvo profašistiniai vokiečiai kitose šalyse valdant Hitleriui. Ir tegul pirma įrodo, kad buvo aktyvi kokios nors šalies parama Maidanui bent jau ginklais, nešnekant apie samdinių siuntimą. Propaganda dar nuo Čečėnijos karo laikų varė apie latvių snaiperes ir pan. Arba parodo 2 metų senumo reportažą apie sodybą Trakų rajone atseit ruošia Maidano teroristus.

Ir ta rusė kuri yra Vilniaus savivaldybės taryboje ir viena iš organizatorių rusų dienų Vingio parke, tv laidoje nesugebėjo nei vieno kritinio žodžio pasakyti apie tai, ką putleris daro Ukrainoje. Ir dar Zuokas ją remia, kad tik gautų kito kolorado pzetomoszevskio paramą. Juo patys tikri lenkai baisisi, kad remia pagrindinį Lenkijos priešą.
Ir jei organizuoti tokį renginį, tai pasikviesti tuos rusų muzikantus, menininkus, kurie nepasirašė putlerio šlovinimo sąraše (netgi buvo ir mirusių meninkų sąraše) ir turi aiškią poziciją tuo klausimu. Kaip absoliuti dauguma pasaulio demokratinių šalių gyventojų.

[kaunaz]

Prieš taukšdamas paskaičiuok, kiek šalių atsiuntė ar planuoja siūsti naikintuvus į Baltijos šalis. Vien ką reiškia šiemet rengiamos didžiausios tarptautinės pratybos Lietuvos istorijoje Kardo Kirtis. Turbūt visiems paranoja?

O tokiems tamstoms kaip kaunaz primenu, kad jau XXIa., metas prisitaikyti arba išnykti. Tokios įžulios propagandos galiojimo laikas pasibaigė, smirdi labai jau.

Tai ar čia dėl to reikia džiaugtis? Tai yra graudu. Juk tai rodo, kad JAV po truputį ruošiasi galimam karui su Rusija Rytų Europoje po metų kitų, priklausomai nuo to kaip toliau vystysis situacija. JAV labai patogu ginti savo interesus per svetimas rankas: įstums į karą Lietuvą, Estiją, Latviją, Lenkiją, Rumuniją ir aišku Ukrainą. Ar tu nori karo Lietuvoj? Aš tai nenoriu. Nei Lietuvoj, nei iš vis niekur Europoj.

Neišvedžiojant tiesiog atsakyk kokią teisę turėjo ginkluoti "žali žmogeliukai" atakuoti Ukrainos karinius dalinius ir užiminėti visas valstybines institucijas ir po to organizuoti visiškai pornografinį pseudo referendumą kai kareiviai stovėjo už nugarų, ką net putleris po to viešai pripažino?
Krymo užgrobimo pasmerkimo deklaracijai JTO prieštaravo kartu su putleriu tik arba visiški idiotai kaip Š.Korėja, Kuba, Venesuela arba ubagai sėdintys putlerio kišenėje (pvz.: Baltarusija) arba tokie kaip Sirijos Asadas nes Rusija dengia jį nuo viso pasaulio. O Armėnija pasidavė nes Rusija sėkmingai vykdo skaldyk ir valdyk. Bazės yra Armėnijoje. Tokia pseudo gynyba nuo Azerbaidžano dėl Kalnų Karabacho.
Taip pat neišvedžiojant tiesiog atsakyk kokią teisę turėjo į rytų Ukrainą suvažiuoti iš Rusijos visokie čėčėnai ir kartu su vietos kriminalinėmis struktūromis už civilių nugarų slėpdamiesi atseit ginti rusus, kai net iš miesto neišleidžia be 1000USD. O Rusija tiekti ginklus? Nurodyk kokie konkretūs faktai buvo rytų Ukrainoje apie rusų persekiojimą, civilių šaudymą ir pan.?
Tik nepradėk pasakų sekti kad "Jau tikrai važiuoja pravii sektor žudyti nekaltų moterų ir vaikų..."
Siūlau koloradų smarvę perkelti mažiausiai 500 km į rytus. Nes net Batkia sakė griežtai nepriims koloradų, nes visas bulves sunaikins savo neplautomis kojomis.

p.s. truputį į šoną. Vienintelių čečėnų net į rusų armiją neima...

Dėl Krymo jau esu išsakęs savo nuomonę anksčiau.
O tavęs neglumina nuolatinis ukrainiečių melas. Vos tik kas nors įvyksta, žūsta žmonės tuoj per visur trimituojama, kad tai sepratistų darbas, nors paskui paaiškėja, kad ne. Kaip Lugankso centro bombardavimas ir 8 žuvę civiliai, juk iš karto buvo meluojama, kad atseit patys separatistai nuo žemės nepataikė kur norėjo.
Kaip buvo meluojama dėl žuvusių Odesoj. Kad neva tai absoliuti daugumą jų "provokatoriai" ir teroristai iš Rusijos ir Padnestrės, o paskui paaiškėjo, kad visi jie Ukrainos piliečiai, o tame tarpe buvo ir moterų.

[kaunaz]

Tai, kad tokie žmonės kaip Kaunaz gali laisvai reikšti savo nuomonę, aš laikau vienu iš mūsų valstybės sveikumo, progresyvumo, laisvumo požymių. Jis turbūt nesupranta, kad rytuose už oficialiai pozicijai priešingos nuomonės reiškimą kaip mat sulauktų griežtos reakcijos. Todėl man savotiškai keista, nes propaguodamas prorusišką retoriką jis pjauna šaką, ant kurios sėdi – laisvę reiškti savo nuomonę. Kita vertus, tai natūrali atranka – visuomenės vystosi laisvėjimo kryptimi, todėl visos diktatūros pasmerktos degraduoti ir žlugti, o tokių individų kaip Kaunaz – mažėti.

O ką aš tokio nusikalstamo pasakiau? Jūs nustokit gretinti ir tuo labiau kišti Lietuvą į Ukrainos reikalus. Tarp Lietuvos ir dabartinės Ukrainos nėra nieko bendro. Tarp Sausio 13 ir Maidano nėra nieko bendro. Taip absoliučiai skirtingi ir nesulyginami, tarpusavy neturintys nieko panašaus atvejai. Žiniasklaida dabar bando sudaryt iliuziją, kad įvykiai Ukrainoj yra kažkokia atseit grėsmė Lietuvai. Tai yra pats šlykščiausias melas ir bereikalingos įtampos kėlimas, neegzistuojančių priešų ieškojimas.

Rytuose už priešingos nuomonės reiškimą sulaukčiau sankcijų? Rytuose tai čia kur, Kijeve? Nes Maskvoj net tokie akivaizdžiai žinomi penktos kolonos veikėjai kaip Nemcovas ar Navalnas rengia antivalstybinius mitingus. Net jie turi žodžio laisvę.

O tuo tarpu Kijeve agresyvių chuliganų gaujos gaudo bet kokius jiems nepatinkančius žmonės, muša, tardo, žemina. Gerai jeigu neužmuša. Vakar prie Rusijos ambasados:

Kiev, Ukraine, 14.6.2014: Ukrainian Neonazis attacking person at the Russian embasy
https://www.youtube.com/watch?v=AzDG3PSsAbM

[Aleksas666]

Aleksai, ar aš minėjau nac.gvardiją? Kas filmavo ir paviešino tas ir užvadino

"UKR tarpe" bent pagal šį užrašą galima suprasti tiek, kad tai yra Ukrainą palaikantys asmenys, o pagal video medžiagą nurodoma, kad ten nac. gvardija. Tai kiek prašovei. Kitą vertus vagystės rytų Ukrainoje dabar yra kasdienybė, praktiškai visos įmonės jau tuščios ir tą daro be abejo ir vieni ir kiti(tiksliau ir prorusiški ir apolitiški). Gali būti ir taip, kad ukrainiečius atsisako aptarnauti parduotuvės, o gali būti ir prisidengiama ukrainiečių karių uniformomis. Dėl tokių dalykų neverta dėti įrašų kur nėra kažkokių konkrečių veiksmų, nes maišus su aliejumi ir tualetiniu popieriumi padėti gali bet kas ir to tereikia rusų pykčiui prieš ukrainiečius iššaukti.

O ką aš tokio nusikalstamo pasakiau? Jūs nustokit gretinti ir tuo labiau kišti Lietuvą į Ukrainos reikalus. Tarp Lietuvos ir dabartinės Ukrainos nėra nieko bendro. Tarp Sausio 13 ir Maidano nėra nieko bendro. Taip absoliučiai skirtingi ir nesulyginami, tarpusavy neturintys nieko panašaus atvejai. Žiniasklaida dabar bando sudaryt iliuziją, kad įvykiai Ukrainoj yra kažkokia atseit grėsmė Lietuvai. Tai yra pats šlykščiausias melas ir bereikalingos įtampos kėlimas, neegzistuojančių priešų ieškojimas.

Kaip ir rusija neturi nieko bendro su Kuba, bet rusija visvien palaiko Kubą klausimose susijusiuose su Ameriką, tiksliau palaikant įtampą tarp šalių. Lietuva ir Ukraina turi bendro ir labai daug ir nereikia to neigti. Čia rusijai derėtų atsikabint nuo Ukrainos.

[Arunasx]

Dėl Krymo jau esu išsakęs savo nuomonę anksčiau.
O tavęs neglumina nuolatinis ukrainiečių melas. Vos tik kas nors įvyksta, žūsta žmonės tuoj per visur trimituojama, kad tai sepratistų darbas, nors paskui paaiškėja, kad ne. Kaip Lugankso centro bombardavimas ir 8 žuvę civiliai, juk iš karto buvo meluojama, kad atseit patys separatistai nuo žemės nepataikė kur norėjo.
Kaip buvo meluojama dėl žuvusių Odesoj. Kad neva tai absoliuti daugumą jų "provokatoriai" ir teroristai iš Rusijos ir Padnestrės, o paskui paaiškėjo, kad visi jie Ukrainos piliečiai, o tame tarpe buvo ir moterų.

Atsakyk iš esmės pora sakinių į užduotus 2 klausimus dėl Krymo ir ką iš viso daro Rusijos piliečiai su tik Rusijos naudojamais ginklais rytų Ukrainoje bei kokie buvo atseit neramumai, žuvę civiliai iki jų atsiradimo.
Pageidautina be šūdo malimo. Kai vyksta karas tada jau tikrai atsiranda ir civilių žučių, ypač kai slepiasi teroristai už jų nugarų.
Įdomu ką rėktų Rusija jei analogiškai pereitų ukrainiečiai ar kas nors kitas į dabartinę Rusijos teritoriją. Pvz.: maža 1-2 mln kiniečių grupė su ginklais ginti jau gyvenančius ten ar atsiimti savo teritoriją?

[Aleksio]

Kaip ir rusija neturi nieko bendro su Kuba, bet rusija visvien palaiko Kubą klausimose susijusiuose su Ameriką, tiksliau palaikant įtampą tarp šalių. Lietuva ir Ukraina turi bendro ir labai daug ir nereikia to neigti. Čia rusijai derėtų atsikabint nuo Ukrainos.

Kodėl viena šalis turi atssikabinti nuo kitos? Nori - kabinasi, nori - nesikabina, tai yra tik jos pačios reikalas.

[arecibo]

Kare kaip kare: UKR kariai belaisviai. Būna ir tokių (LT žiniasklaida apie tai nepasakoja). Aleksai, tikiuosi šios vaizdo medžiagos nepavadinsi neaiškiai įvardinta? :

http://youtu.be/Il16nx-5R-E

[kaunaz]

Atsakyk iš esmės pora sakinių į užduotus 2 klausimus dėl Krymo ir ką iš viso daro Rusijos piliečiai su tik Rusijos naudojamais ginklais rytų Ukrainoje bei kokie buvo atseit neramumai, žuvę civiliai iki jų atsiradimo.
Pageidautina be šūdo malimo. Kai vyksta karas tada jau tikrai atsiranda ir civilių žučių, ypač kai slepiasi teroristai už jų nugarų.
Įdomu ką rėktų Rusija jei analogiškai pereitų ukrainiečiai ar kas nors kitas į dabartinę Rusijos teritoriją. Pvz.: maža 1-2 mln kiniečių grupė su ginklais ginti jau gyvenančius ten ar atsiimti savo teritoriją?

Dėl Krymo rašiau prieš porą menėsių:
"Krymo okupacija buvo neišvengiamas kraštutinis Rusijos žingsnis, atižvelgiant į amerikiečių planus ir veiksmus Ukrainoj. Kad ir kaip negražiai tai atrodo iš Rusijos pusės Ukrainos atžvilgiu, jeigu ne JAV su savo planais apie NATO plėtrą į Ukrainą, to niekada nebūtų atsitikę. Be to reikia atsižvelgti į visas aplinkybes, kad Rusija okupavo, ne šiaip bet kokią Ukrainos dalį: 1) Krymas Ukrainai priklausė tik 60 metų ir perduotas Ukrainai be jokio argumentuoto pagrindo, iki tol kelis šimtus metų buvo Rusijos. 2) Krymas ir dabar yra absoliučia dauguma apgyvendintas rusų arba rusakalbių, kuriu dauguma arba norėjo į Rusiją, arba jiems nėra skirtumo būti Ukrainoj ar Rusijoj. Jeigu dauguma būtų prieš, ten dabar vyktų karas ir skerdynes, bet to nėra. 3) Kryme nuo tarybinių laikų likęs, pagal sutartį stovi rusų laivynas. 4) Kodėl 22 metus Rusija nenorėjo okupuot Krymo, o paskui taip staiga paėmė ir okupavo per mėnesį. Ar nekeista, nekyla noras ieškot tam paaiškinimų? "

Rusija nieko nerėktų, ji paprasčiausiai neleistų tam atsitikti. O kad toks chaosas vyktų, visų pirma reikia kad žmonės būtų nepatenkinti ekonomine situacija ir kad kažkas iš šono juos pakiršintų daryti revoliucijas, kaip ir buvo Maidane. Rusijoj dabar ekonominė situacija stabili, žmonės nebadauja, palyginus su Ukraina kelis kart geriau uždirba, o pati Rusija pajėgi kontroliuoti situciją ir bet kokias provokacijas sugeba suvaldyt ir numalšinti, be didelio triukšmo ir aukų. Galų gale Rusijos valdžioj sėdi kur kas labiau kompetetingi ir labiau patriotiškai nusiteikę, o ne vien tik savo kišene besirūpinantys žmonės, todėl jie geriau analizuoja situacija, sugeba derėtis ir rasti kompromisus. Ukrainoj tuo net nekvepia.

[Aleksas666]

Kodėl viena šalis turi atssikabinti nuo kitos? Nori - kabinasi, nori - nesikabina, tai yra tik jos pačios reikalas.

Tai kodėl kodėl Lietuva neturi kištis? Juk pats rašei, tai gal apsispręsk galų gale.

Jūs nustokit gretinti ir tuo labiau kišti Lietuvą į Ukrainos reikalus

Lietuva palaikė, palaiko ir palaikys Ukrainos poziciją, nes tai yra vienintelė teisinga pozicija, kai eina kalba apie okupaciją ir gyventojų kiršinimą, ir tikrai Lietuvai nereikia atsiriboti nuo to kas vyksta, nes tai vyksta jau prie pat slenksčio.

[kaunaz]

Tai kodėl kodėl Lietuva neturi kištis? Juk pats rašei, tai gal apsispręsk galų gale.



Lietuva palaikė, palaiko ir palaikys Ukrainos poziciją, nes tai yra vienintelė teisinga pozicija, kai eina kalba apie okupaciją ir gyventojų kiršinimą, ir tikrai Lietuvai nereikia atsiriboti nuo to kas vyksta, nes tai vyksta jau prie pat slenksčio.

Palaikyti galima santūriai, diplomatiškai. O ne isteriška propaganda plaunant smegenis ir dirbtinai keliant įtampa, ten kur jos nereikia. Lietuva eilinį kartą pasirodė kaip diplomatiniai analfabetai, kai vietoj to, kad užimtų tarpininkų poziciją ir padėtų rasti kompromisus, kad išspręsti situaciją, Lietuva stačia galva pasileido ginti amerikiečių geopolitinių interesų. Ir kas svarbiausia už tai JAV net nepadėkos, jau nekalbant apie kažkokią ekonominę naudą ar paramą Lietuvai iš JAV pusės.

[Arunasx]

Dėl Krymo rašiau prieš porą menėsių:
"Krymo okupacija buvo neišvengiamas kraštutinis Rusijos žingsnis, atižvelgiant į amerikiečių planus ir veiksmus Ukrainoj. Kad ir kaip negražiai tai atrodo iš Rusijos pusės Ukrainos atžvilgiu, jeigu ne JAV su savo planais apie NATO plėtrą į Ukrainą, to niekada nebūtų atsitikę. Be to reikia atsižvelgti į visas aplinkybes, kad Rusija okupavo, ne šiaip bet kokią Ukrainos dalį: 1) Krymas Ukrainai priklausė tik 60 metų ir perduotas Ukrainai be jokio argumentuoto pagrindo, iki tol kelis šimtus metų buvo Rusijos. 2) Krymas ir dabar yra absoliučia dauguma apgyvendintas rusų arba rusakalbių, kuriu dauguma arba norėjo į Rusiją, arba jiems nėra skirtumo būti Ukrainoj ar Rusijoj. Jeigu dauguma būtų prieš, ten dabar vyktų karas ir skerdynes, bet to nėra. 3) Kryme nuo tarybinių laikų likęs, pagal sutartį stovi rusų laivynas. 4) Kodėl 22 metus Rusija nenorėjo okupuot Krymo, o paskui taip staiga paėmė ir okupavo per mėnesį. Ar nekeista, nekyla noras ieškot tam paaiškinimų? "

Rusija nieko nerėktų, ji paprasčiausiai neleistų tam atsitikti. O kad toks chaosas vyktų, visų pirma reikia kad žmonės būtų nepatenkinti ekonomine situacija ir kad kažkas iš šono juos pakiršintų daryti revoliucijas, kaip ir buvo Maidane. Rusijoj dabar ekonominė situacija stabili, žmonės nebadauja, palyginus su Ukraina kelis kart geriau uždirba, o pati Rusija pajėgi kontroliuoti situciją ir bet kokias provokacijas sugeba suvaldyt ir numalšinti, be didelio triukšmo ir aukų. Galų gale Rusijos valdžioj sėdi kur kas labiau kompetetingi ir labiau patriotiškai nusiteikę, o ne vien tik savo kišene besirūpinantys žmonės, todėl jie geriau analizuoja situacija, sugeba derėtis ir rasti kompromisus. Ukrainoj tuo net nekvepia.

Neatsakei į antrą klausimą ką rytų Ukrainoje daro Rusijos piliečiai su tik Rusijos armijos, spec tarnybų naudojamais ginklais? Ir kokiu pagrindu jie ten?

O kompromisas putlerio manymu tai šiknon jam sulisti be muilo? Kaip čekus privertė Hitleriui atsiduoti?

Ir tavo manymu teisėta yra tai ką stipresnis gali su silpnesniu padaryti? Jei žudikas nužudo šeimą ir užgrobia namus tai nereiškia kad tai tampa teisėtu.
Su laiku visa tai atsisuks prieš Rusiją. Oi daug jėgų bus ir iš vidaus ir iš išorės kai ateis laikas. Ir ta pati Ukraina nepamirš tikrai. Draugų tikrai daug neteko.

[Aleksas666]

Palaikyti galima santūriai, diplomatiškai. O ne isteriška propaganda plaunant smegenis ir dirbtinai keliant įtampa, ten kur jos nereikia. Lietuva eilinį kartą pasirodė kaip diplomatiniai analfabetai, kai vietoj to, kad užimtų tarpininkų poziciją ir padėtų rasti kompromisus, kad išspręsti situaciją, Lietuva stačia galva pasileido ginti amerikiečių geopolitinių interesų. Ir kas svarbiausia už tai JAV net nepadėkos, jau nekalbant apie kažkokią ekonominę naudą ar paramą Lietuvai iš JAV pusės.

Prasideda... Amerika kalta dėl viso pasaulio blogybių...

Šiuo metu, šioje geopolitinėje situacijoje yra dvi suinteresuotos pusės: Ukraina ir rusija ir jokių trečių šalių nėra, nebent oligarchų kunigaikštystės ir banditų chanatai. Gal pats metas jau pradėti objektyiai vertinti situaciją? o ne vadovautis rusų kišama propoganda.

Draugiškas palinkėjimas, nedaryk iš savęs to, ko nenorėtum būti.

[kaunaz]

Neatsakei į antrą klausimą ką rytų Ukrainoje daro Rusijos piliečiai su tik Rusijos armijos, spec tarnybų naudojamais ginklais? Ir kokiu pagrindu jie ten?

O kompromisas putlerio manymu tai šiknon jam sulisti be muilo? Kaip čekus privertė Hitleriui atsiduoti?

Ir tavo manymu teisėta yra tai ką stipresnis gali su silpnesniu padaryti? Jei žudikas nužudo šeimą ir užgrobia namus tai nereiškia kad tai tampa teisėtu.
Su laiku visa tai atsisuks prieš Rusiją. Oi daug jėgų bus ir iš vidaus ir iš išorės kai ateis laikas. Ir ta pati Ukraina nepamirš tikrai. Draugų tikrai daug neteko.

Nežinau kiek ten tų Rusijos piliečių yra, sunku pasakyt. O ką jie ten daro, ir taip aišku - padeda separatistams nepaklusti naujai Maidaninei valdžiai. O kokie jų motyvai - neįsivaizduoju. Bet vargu ar juos galima tiesiogiai sieti su Putinu, Rusijos vyriausybe ir armija.

[Arunasx]

Nežinau kiek ten tų Rusijos piliečių yra, sunku pasakyt. O ką jie ten daro, ir taip aišku - padeda separatistams nepaklusti naujai Maidaninei valdžiai. O kokie jų motyvai - neįsivaizduoju. Bet vargu ar juos galima tiesiogiai sieti su Putinu, Rusijos vyriausybe ir armija.

Geras, tikrai prajuokinai. Turbūt įvertį reikėtų skirti už kultinį "naivų" atsakymą.
Kaip čia taip putleris ir armija pasidarė tokie silpni ir visi važinėja pro sieną kas tik netingi, ne tai kad su džipu, o su visu kariniu traukiniu, kur juodomis anglimis kūrena ir Maksimo kulkosvaidis ant stogo. O viduje PZRK ir keletas T-62 tankų. Čia atseit ne prie ko putleris.

[HamLet]

Nežinau kiek ten tų Rusijos piliečių yra, sunku pasakyt. O ką jie ten daro, ir taip aišku - padeda separatistams nepaklusti naujai Maidaninei valdžiai. O kokie jų motyvai - neįsivaizduoju. Bet vargu ar juos galima tiesiogiai sieti su Putinu, Rusijos vyriausybe ir armija.

As visiskai sutinku su tavim, nes tankai ant medziu auga..

[kaunaz]

Prasideda... Amerika kalta dėl viso pasaulio blogybių...

Šiuo metu, šioje geopolitinėje situacijoje yra dvi suinteresuotos pusės: Ukraina ir rusija ir jokių trečių šalių nėra, nebent oligarchų kunigaikštystės ir banditų chanatai. Gal pats metas jau pradėti objektyiai vertinti situaciją? o ne vadovautis rusų kišama propoganda.

Draugiškas palinkėjimas, nedaryk iš savęs to, ko nenorėtum būti.

Tu juokauji ar esi toks naivus? Būtent JAV, o ne ES, ir vadovauja viskam Ukrainoj, nuo pat Maidano pradžios. Jeigu jie net sprendžia kas tinka kokiam vyriausybės postui(nutekintas Nuland pokalbis, apie Kličko kandidatūrą), tai nėra ką ir kalbėt. O dar prisiminus "Fuck the EU"...
Šiaip tai JAV, o ne Rusija, per šitą Ukrainos krizę parodė savo tikrą veidą prieš visą pasaulį ir prisišiko iki ausų. O Rusija juos aplošė į vienus vartus visais frontais. Tuo labiau atsižvelgiant į įvykių kontekstą, kad JAV nesilaiko jokių taisyklių ir naudoja pačius šlykščiausius metodus.