Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[Eimantas]

Apsuptus pasieniečius Luganske vėl intensyviai apšaudo.
http://censor.net.ua/video_news/2882...luganske_video

[Dadis]

Gal turėjo raumeny 9M313 ar 9M39?

Gal ir turėjo, bet tegu bobutei paaiškina, kad viena raketa, kurios kovinės galvutės masė geriausiu atveju siekia ne daugiau nei 2,5 kg ("Igla-S"), iš kurių sprogmenų bus ne daugiau kaip 1 kg, galėjo pridaryt tiek nuostolių, ir dar KELIOSE vietose! Net ant administracijos pastato matosi kaip min. 2 pataikymai/pažeidimai - vienas tarp trečio ir ketvirto aukštų, kitas - visai netoli žemės. Kaip turėjo ta nedidelė raketėlė šokinėt, rikošetuot ir drabstytis dalimis, kad taip konkrečiai "prišikt"?
Va vyksta diskusija - kai kurie ukrainiečiai irgi teigia, kad tai jų aviacijos darbas:

Юрій, єбать для чого мені ті кадри переставляти??Я ж не колорад!Просто це реально бомбардування,а не пзрк,не заставляй мене робити покадрові фотографії тобі
....
Юрій, там навіть кондиціонера не біло,а навіть якби був,в нього не вистачило б температури для ПЗРК.
....
Влад, та це авіаудар 100%
....
Юрій, ага і позбивала дерева і наробила воронок.Я думав,тільки колоради в казки вірять,оказується і наші також
....
Игорь, є різні ракети по перше,а по друге це більше вирогідно,чи казка про 1 ракету,яка облітала там все,позносила дерева,гілки і листя,після чого ще й оставила після себе воронки,які входять в землю на більше,ніж метр.Удачі вам зомбаки,відписуюсь.

Daugiau diskusijų ta pačia tema:

http://vk.com/wall-52260978_631259

[zero]

Apsuptus pasieniečius Luganske vėl intensyviai apšaudo.
http://censor.net.ua/video_news/2882...luganske_video

Jau pasidavė, nes nesulaukė pastiprinimo.

Geros naujienos - šiandien nuo koloradų išlaisvinti miestai/gyvenvietės:
https://pbs.twimg.com/media/BpNTPVBIAAAWn-M.jpg:large

Su Slaviansku problema - per tą laiką jis paverstas miestu-fortu, su dzotais, apkasais, slėptuvėmis ir tt. Gali būti Groznas-2.

[Dadis]

Jau pasidavė, nes nesulaukė pastiprinimo.

Berods dar niekas nepasidavė...
Dėl vakarykščio incidento prie Lugansko srities administracijos pastato - ESBO turi pagrindo manyti, kad tai greičiausiai buvo NARų salvė iš lėktuvo:

http://www.unian.net/politics/925112...s-vozduha.html
http://www.osce.org/ukraine-smm/119479

Kadangi neradau, kaip atrodo raketos S-8 sprogimas, nutariau paieškot jos vakarietiško analogo "Hydra 70" - va pora filmukų:

http://www.youtube.com/watch?v=ZhvHu_cxPEU
http://www.youtube.com/watch?v=5lLg24H2Wq4 (sprogimai nuo 1:47 iki 1:57 - šitie berods bus "Hydra 70" darbas).

Nepanašu į sprogimus Luganske?

http://www.youtube.com/watch?v=HLuInNXfXFk

S-8 kalibras tik kiek didesnis nei "Hydra 70" (80 mm vs 70 mm), bet palyginimui IMHO tinka.

[Recoiler]

http://www.youtube.com/watch?v=5lLg24H2Wq4 (sprogimai nuo 1:47 iki 1:57 - šitie berods bus "Hydra 70" darbas).

Tai, kad yra skirtumas, ten apache treniruojasi taip vadinama hellfire daryti, kulkosvaidzio ugnis ir keletas raketu ant virsaus, nemanau, kad ten kazkas panasaus buvo. Plius jeigu is tos pacios salves kliuvo ir namui, tai kodel tik tas grazus taskas aplinkui langa iskabintas? Nuo pat zemes butu nuartas namas manau.

[Dadis]

Tai, kad yra skirtumas, ten apache treniruojasi taip vadinama hellfire daryti, kulkosvaidzio ugnis ir keletas raketu ant virsaus, nemanau, kad ten kazkas panasaus buvo. Plius jeigu is tos pacios salves kliuvo ir namui, tai kodel tik tas grazus taskas aplinkui langa iskabintas? Nuo pat zemes butu nuartas namas manau.

"Hellfire" šaudo vėliau - sprogimai žymiai galingesni.
NARų salvė išsibarsto - nereik norėt, kad kelios raketos į vieną kvadratinį metrą pataikytų, o be to iš nuotraukų matosi, kad kabinta ir daugiau - vienas rimtesnis pataikymas yra prie pat pamatų, langai nuo sprogimo bangos išdaužyti.

[Tomas]

Aš suprantu, kad leisgyvės moteriškės nutrauktom galūnėm kraupus vaizdas, bet būkim realistai. Shit happens, o karas yra karas.

O čia dar vienas kandidatas į Luhansko pieno kombinato šaldytuvą:

[Recoiler]

Reiketu dar pasidometi ar kartais pilotas nepriklauso pravyj sektor

[Eimantas]

Greičiausiai ne, jie su vertoliotais skraido.

[nesekasi]

Reiketu dar pasidometi ar kartais pilotas nepriklauso pravyj sektor

video ta tema, ypač pavadinimas

[Dadis]

«меня-то за что?» мирные жертвы днр и лнр

http://inforesist.org/ 2014.04.04
http://inforesist.org/menya-to-za-ch...tvy-dnr-i-lnr/

Apie civilių aukas šiame kare. Labai geras pastebėjimas dėl Luganskio srities administracijos pastato apšaudymo:

Вот эта привычка мирных жителей к войне – она самая дикая штука. Вот, казалось бы, вчера где-то над Луганском пролетел самолет, из чего-то пострелял, под ОГА что-то взорвалось, трупы, кровь. Да, при многократном отсмотре разных видео с разных точек мы все же приходим к промежуточному выводу, что под Луганской ОГА мы видим результат стрельбы самолета. Хотя неясно, почему самолет стрелял. Хотя почему бы он конкретно ни стрелял – в общем, он все равно стрелял, потому что война, и потому что ЛНР, то есть имел на то полное право.
И все так поражены – о Господи, это же трупы! Кааак? Откуда? Как можно? Это же мирные жители! А тут самолет! Это что же, война? О, нет!
Ну, вообще, ребята, вы раньше-то все правильно говорили. Это война. На войне умирают все, и особенно мирные жители. В городе во время войны по статистике быть вооруженным военным безопаснее, чем безоружным мирным.
И если в городе проходит гражданская война, с применением иностранных граждан и тяжелого вооружения, то логично предположить, что гулять возле административных и военных зданий – не очень полезно для здоровья. Что все ОГА, СБУ и МВД – зоны повышенного риска, которые бомбиться будут в первую очередь, просто на всякий случай.

Trumpas vertimas: taip, panašu, kad šaudė lėktuvas. O ko jūs stebitės? Tai karas, ir visai logiška būtų mąstyti, kad "separų" užgrobti pastatai - padidintos rizikos zonos, kurios bus bombarduojamos pirmoje eilėje, taip kad civiliai tegu laikosi atokiau nuo tokių vietų.

[zero]

Berods dar niekas nepasidavė...
.

https://pbs.twimg.com/media/BpRb37iCQAEGY-N.jpg:large

Taip pat Luhanske pasidavė Nac.Gvardijos pulkas - separatistai paėmė didelį kiekį ginklų ir 2 vnt. BTR-70.

Kodėl jiems nepadėjo Nac.Gvardijos pulkas:

http://freejournal.biz/article4233/index.html

Čia tie patys, kurie naktį kovojo "iki paskutinio šovinio, o po to buvo perdislokuoti" (oficialus Ukrainos VRM paaiškinimas). O realiai jie jau seniai tapę koloradais, šios nakties mūšis bivo tik dėl akių (pašaudė į orą ir atidavė dalinį koloradams).

[Dadis]

https://pbs.twimg.com/media/BpRb37iCQAEGY-N.jpg:large

Taip pat Luhanske pasidavė Nac.Gvardijos pulkas - separatistai paėmė didelį kiekį ginklų ir 2 vnt. BTR-70.

Kodėl jiems nepadėjo Nac.Gvardijos pulkas:

http://freejournal.biz/article4233/index.html

Čia tie patys, kurie naktį kovojo "iki paskutinio šovinio, o po to buvo perdislokuoti" (oficialus Ukrainos VRM paaiškinimas). O realiai jie jau seniai tapę koloradais, šios nakties mūšis bivo tik dėl akių (pašaudė į orą ir atidavė dalinį koloradams).

Taip, jau mačiau...

[zero]

Taip, jau mačiau...

Įdomu, kas atsitiko su gynėjais ?

[Dadis]

Įdomu, kas atsitiko su gynėjais?

Aš jau pradedu painiotis, kuri ten dalis buvo atakuota ir užimta - čia ne ją rodo?
Pagal tavo aprašymą tai šitie:

"Taip pat Luhanske pasidavė Nac. Gvardijos pulkas - separatistai paėmė didelį kiekį ginklų ir 2 vnt. BTR-70."

http://anti-maidan.com/?p=streams&rs...0478&attempt=1

Pagal video panašu, kad kareivukus "perdislokavo" - nuginklavo ir paleido (?), karininkus, kaip komentuoja filmuojanti "koloradkė", kažkur išvežė.

[zero]

Aš jau pradedu painiotis, kuri ten dalis buvo atakuota ir užimta - čia ne ją rodo?
Pagal tavo aprašymą tai šitie:

"Taip pat Luhanske pasidavė Nac. Gvardijos pulkas - separatistai paėmė didelį kiekį ginklų ir 2 vnt. BTR-70."

http://anti-maidan.com/?p=streams&rs...0478&attempt=1

Pagal video panašu, kad kareivukus "perdislokavo" - nuginklavo ir paleido (?), karininkus, kaip komentuoja filmuojanti "koloradkė", kažkur išvežė.

Buvo 2 Ukrainiečių daliniai Luhanske - pasieniečių valdymo punktas (kuris priešinosi 14 val.) ir Nacionalinės gvardijos pulkas. Pasieniečiai priešinosi rimtai - nukovė apie 10 koloradų, mūšis vyko 14 valandų. Tolimesnė jų lemtis nežinoma, tik aišku, kad koloradai dalinį užėmė.

Nacionalinės gvardijos pulkas šianakt pašaudė į orą ir dalinį atidavė koloradams su visais ginklais ir technika (teoriškai , šis dalinys turėjo ateiti į pagalbą pasieniečiams). Dalis nacionalinės gvardijos perėjo į koloradų pusę, kiti išėjo namo.

Dėl pasieniečių - abejoju, kad juos paleistų - per daug koloradams kraujo jie nuleido. Tik įdomu, koks jų likimas - POW ar nukauti ? Nes atsitraukti jie negalėjo (buvo apsupti, šarvų neturi)

[Dadis]

Nacionalinės gvardijos pulkas šianakt pašaudė į orą ir dalinį atidavė koloradams su visais ginklais ir technika (teoriškai , šis dalinys turėjo ateiti į pagalbą pasieniečiams). Dalis nacionalinės gvardijos perėjo į koloradų pusę, kiti išėjo namo.

Tai video vadinas ir nufilmuotos Nac. Gvardijos kareivinės - kaip tik ir du BTRai matosi.
O pasieniečius tipo "perdislokavo"...

http://www.unian.net/politics/925228...tsirovali.html

Paskutiniu metu Ukrainos oficialūs asmenys meluoja net susiriesdami - propagandinis karas tsakant...

[zero]

Panašu, kad vis tik naktį prasiveržė su mūšiais:
https://www.facebook.com/applecrysis...86866834714546

Poste liko 4 pasieniečiai, kurie perėjo pas koloradus.

"Perdislokavo" kaip tik nac. gvardiją - o realiai jie perėjo aps koloradus. Jo, oficiali Ukrainos valdžia šiuo metu pavaro neblogiau nei Kiseliovas.
Paskutiniai 3 didžiausi apsimelavimai:

1. Kas SU-25 neatakavo Luhansko savivaldybės;
2. Kad Nac. gvardiją Luhanske perdislokavo;
3. Kad separatistų nuostoliai - 500 nukautų, o Ukrainos kariuomenės - 2. Niekaip neįmanoma, kad puolanti šalis turėtų nuostolių santykį 250:1, ypač žinant kaip fortifikuotas Slavianskas.

[Tomas]

до слёз… до отчаянья… до боли в груди не хочу, не могу верить в то, что владимир владимирович предает нас! ну не может этого быть! верим ему до последнего! но сил уже просто нет смотреть, как гибнут женщины, дети, друзья!

... Duginui verkia kolaradų patelė.

[Dadis]

3. Kad separatistų nuostoliai - 500 nukautų, o Ukrainos kariuomenės - 2. Niekaip neįmanoma, kad puolanti šalis turėtų nuostolių santykį 250:1, ypač žinant kaip fortifikuotas Slavianskas.

Va vieno "kolorado" telefoninis interviu - kalba ir apie nuostolius:

http://www.youtube.com/watch?v=IVvUnOVw_K4