Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[Aleksas666]

Čečėnai jau atvirai demonstruojasi Donecke. Įdomu, kiek iš šitų pozuojančių dar gyvų beliko ?

Youtube video

Kaip jie gerai nebūtų parengti, bet jie nėra lygumų kariai. Jeigu jie ir turi karinį parengimą, tai jis orientuotas į kalnų teritorijas ir tankų užstatymą, kitaip tariant kur galima pasislėpti. Maži, pikti ir įkyrūs, bet snaiperiams nebus kliūtis. Paleidus lėktuvėlius su termovizoriais apskritai bus juoko darbas, nes mieste jie vargu ar ilgai išsilaikys, o laukuose jų lauks mirtis.
Aš darau prielaidą, kad tai visgi mėsa patrankoms sprendžiant rusijos vidaus problemas per Ukrainos konfliktą. Argi nepalanku suvežti čečėnus, kuriuos garantuotai sušaudys lygi vieno ir visą kaltę suvers ant Vakarų, o rusus įvardins kaip čečėnų gynėjus, nes Grozno skerdynės tikrai dar ne užmaršty.

[Dadis]

Aš darau prielaidą, kad tai visgi mėsa patrankoms sprendžiant rusijos vidaus problemas per Ukrainos konfliktą. Argi nepalanku suvežti čečėnus, kuriuos garantuotai sušaudys lygi vieno ir visą kaltę suvers ant Vakarų, o rusus įvardins kaip čečėnų gynėjus, nes Grozno skerdynės tikrai dar ne užmaršty.

Internete radau analogišką pareiškimą:

А путя то молодец, хоть он и пуйло. Весь кадіровский зброд сюда привалил. Тут его положат, а ему выгода. Чечня нааадолго останется спокойным регионом.

Ir Nemcovo nuomonė:

Русская весна на поверку стала кадыровской. Что теперь врать русскому народу? Что украинцы воюют со сторонниками федерализма во главе с Кадыровым? Так это ж круто! Россия тоже с ним воевала в 90-е. А может, Путину по привычке сказать, что надо террористов мочить в сортире? Вот это уж точно поддержат. Везде, включая Украину и Россию. И врать не надо.

[suoliuojantis]

Išties sprendimas pasiųsti čečėnus ir kitus kaukaziečius (pasirodo pranešimų, kad ten jau yra ir osetinų bei dagestaniečių) į Ukrainą yra labai keistas Putino žingsnis (na patikėti, kad čia asmeninė Kadyrovo iniciatyva be Kremliaus pritarimo aš absoliučiai nelinkęs, nes už tokio lygio saviveiklą atpildas būtų labai žiaurus). Viena vertus akivaizdu, kad daug tų čečėnų bus nukepta, kas Pu yra naudinga. Ir bus nukepta nemaža dalimi todėl, kad šaudyti į vietinius ar net atvykusius rusus daugeliui ukrainiečių kariškių nėra lengva psichologiškai. Tuo tarpu matydami ginkluotus kaukaziečius jie naikins juos be skrupulų. Tačiau ginkluotų čečėnų pasirodymas jų miestų gatvėse garantuotai sukels ir daugelio vietinių prorusiškai nusiteikusių gyventojų nepasitenkinimą ir pasipiktinimą. Kaip ten bebūtų masinėje sąmonėje tų regionų gyventojų koks bebūtų, bet čečėnas iš esmės yra priešas ir pavojaus šaltinis. Ar tai reiškia, kad Kremlius kaip sakoma "slivajet" Rytų Ukrainą ? Ukrainiečiai ištaškys čečėnus, Kremliaus media ištrimituos apie "banderovcų" žiaurumus, Rusijoje masės pasidžiaugs , koks gudrus jų vadas - pakišo kadyrovcus, ir kartu gaus progą pabambėti kokie žiaurūs tie "fašistai -banderovcai" ?

[zero]

Iš paskutinių Donecke sunaikintų ir sulaikytų asmenų (apie 50), tik 8 yra Donecko gyventojai. Likę - serbai, ingušai, čėčėnai, dagestaniečiai, abchazai ir Maskvos gyventojai (D.Timčiukas).

[andyour]

Išties sprendimas pasiųsti čečėnus ir kitus kaukaziečius (pasirodo pranešimų, kad ten jau yra ir osetinų bei dagestaniečių) į Ukrainą yra labai keistas Putino žingsnis (na patikėti, kad čia asmeninė Kadyrovo iniciatyva be Kremliaus pritarimo aš absoliučiai nelinkęs, nes už tokio lygio saviveiklą atpildas būtų labai žiaurus). Viena vertus akivaizdu, kad daug tų čečėnų bus nukepta, kas Pu yra naudinga. Ir bus nukepta nemaža dalimi todėl, kad šaudyti į vietinius ar net atvykusius rusus daugeliui ukrainiečių kariškių nėra lengva psichologiškai. Tuo tarpu matydami ginkluotus kaukaziečius jie naikins juos be skrupulų. Tačiau ginkluotų čečėnų pasirodymas jų miestų gatvėse garantuotai sukels ir daugelio vietinių prorusiškai nusiteikusių gyventojų nepasitenkinimą ir pasipiktinimą. Kaip ten bebūtų masinėje sąmonėje tų regionų gyventojų koks bebūtų, bet čečėnas iš esmės yra priešas ir pavojaus šaltinis. Ar tai reiškia, kad Kremlius kaip sakoma "slivajet" Rytų Ukrainą ? Ukrainiečiai ištaškys čečėnus, Kremliaus media ištrimituos apie "banderovcų" žiaurumus, Rusijoje masės pasidžiaugs , koks gudrus jų vadas - pakišo kadyrovcus, ir kartu gaus progą pabambėti kokie žiaurūs tie "fašistai -banderovcai" ?

Kas daugiau be kaukaziečių ir saujos Ukrainos banditų, galėtų eiti kariauti, jei ne tie, kurie neseniai kariavo ar gyvena skurde, banditizme.

[Marux]

Censor.net 28.05.14
Боевики в Славянске лишились установки "Нона"
http://censor.net.ua/news/287445/boe...sssekretar_ato

Straipsnio pavadinimas sako, kad koloradai neteko Nonos, bet patciame straipsnyje rasoma, kad Nona buvo tik sugadinta.

[index]

http://censor.net.ua/news/287445/boe...sssekretar_ato

Straipsnio pavadinimas sako, kad koloradai neteko Nonos, bet patciame straipsnyje rasoma, kad Nona buvo tik sugadinta.

Matai, "была повреждена" nereiškia, kad ją ims per porą dienų, pataisys ir vėl naudos. Tai gali reikšti ir tai, kad iš jos nelabai kas naudojamo liko.

[Marux]

Matai, "была повреждена" nereiškia, kad ją ims per porą dienų, pataisys ir vėl naudos. Tai gali reikšti ir tai, kad iš jos nelabai kas naudojamo liko.

tokiu atveju parasyciau "byla unectozena"

[Zorro]

tokiu atveju parasyciau "byla unectozena"

уничтожена - sunaikinta, o čia tik sugadinta.

[Marux]

уничтожена - sunaikinta, o čia tik sugadinta.

o jei ji sugadinta nepataisomai ar tada nesunaikinta

[Sula]

Iš Slovjansko rašo, kad NONA kol kas važinėja. Kromatorsko mašinų gamykloje koloradai paėmė į nelaisvę keturis inžinierius. Galima tik spėti, kam jų reikia...

[Zorro]

o jei ji sugadinta nepataisomai ar tada nesunaikinta

Turbūt yra skirtumas tarp šitų žodžių.

[J.U.]

Amerikiečių žurnalistės straipsnis apie Ukrainai būtiną nacionalizmą:

Anne Applebaum.
Nacionalizmas yra būtent tai, ko reikia Ukrainai
http://www.bernardinai.lt/straipsnis...krainai/117821

[Lettered]

Amerikiečių žurnalistės straipsnis apie Ukrainai būtiną nacionalizmą:
http://www.bernardinai.lt/straipsnis...krainai/117821

Nacionalizmo Ukrainoje ir taip per akis, reikia kariuomenės, kuri sugebėtų separatistus sutvarkyti, nes dabar rytuose jie šeimininkauja kaip namie.

[J.U.]

Nacionalizmo Ukrainoje ir taip per akis, reikia kariuomenės, kuri sugebėtų separatistus sutvarkyti, nes dabar rytuose jie šeimininkauja kaip namie.

Manau, padėtis kiek kitokia. Nacionalistų gerąja to žodžio prasme Ukrainoje tikrai yra, bet jų procentas yra per mažas.

[Dadis]

Amerikiečių žurnalistės straipsnis apie Ukrainai būtiną nacionalizmą:
http://www.bernardinai.lt/straipsnis...krainai/117821

Ne nacionalizmo ten reikia, o daugiau tvarkos ir mažiau korupcijos. Va paskaitykit, ką patys ukrainiečiai rašo apie armijos aprūpinimą - neprašaunamų liemenių nerealiai trūksta, dalis užsakytų neprašaunamų liemenių dingo nežinia kur, kareivių normaliai nemaitina, o amerikiečių MRE (Meals Ready to Eat), skirti kareivių maitinimui, pardavinėjami internete:

Вблизи зоны АТО защищен бронежилетом лишь каждый сотый солдат
http://www.unian.net/politics/923100...iy-soldat.html

[J.U.]

Ne nacionalizmo ten reikia, o daugiau tvarkos ir mažiau korupcijos. Va paskaitykit, ką patys ukrainiečiai rašo apie armijos aprūpinimą - neprašaunamų liemenių nerealiai trūksta, dalis užsakytų neprašaunamų liemenių dingo nežinia kur, kareivių normaliai nemaitina, o amerikiečių MRE (Meals Ready to Eat), skirti kareivių maitinimui, pardavinėjami internete:

http://www.unian.net/politics/923100...iy-soldat.html

Visa tai teisybė, bet jei būtų pakankamai Ukrainos patriotų (nacionalistų) tai ar jie darytų tas aferas apie kurias kalbama? Jas daro žmonės be tautybės ir patriotizmo jausmo.

[Marux]

Slovianske prasidejo kazkas rimto

Censor.net 29.05.14
В Славянске идет бой: "Такой мощной стрельбы за все время не было еще ни разу
http://censor.net.ua/news/287546/v_s...razu_obnovleno

[John]

Numuštas sraigtasparnis, žuvo 14 kariškių, įskaitant generolą...

Jo, čia rimta. Po tokio įvykio kaip ir nelieka kitos išeities, kaip juos tiesiog išrūkyti iš visų jų "kontroliuojamų teritorijų". Ypač turint omeny, kad naujas prezidentas negali sau leisti apsilažalinti.

[Lettered]

Jo, čia rimta. Po tokio įvykio kaip ir nelieka kitos išeities, kaip juos tiesiog išrūkyti iš visų jų "kontroliuojamų teritorijų". Ypač turint omeny, kad naujas prezidentas negali sau leisti apsilažalinti.

Tą reikėjo daryti iš kart prieš kelis mėnesius, kai pirmi buvo pastebėti separatistai su automatais. Kaip sakė kažkuris Estijos kariškis, iš kart nušausim pirmą tokį pamatytą Estijos teritorijoje, kad daugiau niekam net mintis nekiltų užsiimti terorizmu. Dabar tą sustabdyti bus labai sunku, kai jau net dalis vietinių pradeda tuos separatistus palaikyti, nes nejaučia Ukrainos centrinės valdžios realių veiksmų įvedant tvarką.