Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[zero]

Štai kaip lengvai teroristai vykdo žvalgybą:

Mежду Ольгинкой и Благодатное. Этих пацанов убъют на следующий день
http://www.youtube.com/watch?v=z9sVlYtNSaY

Kitą dieną - dauguma jų jau bus negyvi....

[TH1]

Vaikai nesuvoke turbut kokia rimta situacija. Gal tai bus gera zinia kitiems sauktiniams neatsipalaiduot ir nemalt sudo

[zero]

Vaikai nesuvoke turbut kokia rimta situacija. Gal tai bus gera zinia kitiems sauktiniams neatsipalaiduot ir nemalt sudo

Aiškėja kaip viskas buvo - vakare pas juos buvo atvažiavę vietiniai separatistai, kurie įkalbinėjo pereiti į jų pusę. Ukr kariai atsakė, kad bijo, nes turi šeimas, juos nubaus ir pan. Bet pasakė, kad nekariaus ir susitarė su vietiniais, kad jie jų nelies ir patikėję šiuo susitarimu nuėjo miegoti. Naktį atvažiavo kita grupuotė (Bieso, iš Gorlivkos) ir visus sušaudė miegančius. Čia pilnas Strelkovo (teroristų lyderio) postas:

"По ситуации в Волновахе. Знаю, кто работал. Не считаю великой победой неожиданно расстрелять людей, категорически не хотевших воевать. Но не считаю их и невинными жертвами, так как рано или поздно воевать бы их все равно заставили. Трусость никогда никого не спасала от смерти. Скорее наоборот. Эти люди были слишком трусливы и пассивно-покорны, чтобы каким-то способом уклониться от мобилизации. Потом они были слишком трусливы, чтобы начать реально воевать. Перейти же на сторону населения или хотя бы сдаться, чтобы не воевать против населения, они тоже трусили (семьи и т.п. "отмазки"). В результате они приняли "позу страуса" с головой в песке, понадеявшись на некие "сепаратные договорные отношения". Но приехали люди, не знавшие (и не желавшие знать) ни о каких подобных "договоренностях" и эту голову походя "отхватили". Раненых не добивали - пожалели. С точки же зрения чисто военной, не думаю, что событие как-то изменит баланс сил. Разгром блока окажет на противника одновременно и деморализующее, и мобилизующее воздействие. На следующих блоках будут готовиться к "встрече", но вряд ли усилится желание воевать по-настоящему. Может, все-таки кто-то преодолеет в себе тотальную тупость и трусость и наконец решится хотя бы дезертировать".

Biesas pozuoja prie trofėjų:

[Sula]

Rusų "LiveNews" triedžia, kad "savi šaudė į savus" - tariamai Kolomoiskio žmonės likvidavo šauktinius, pernelyg draugiškai sugyvenusius su vietiniais:

http://www.youtube.com/watch?v=XFeXZYS5gJ8

Durniausia, kad šią dezinformacija tiražuoja EURONEWS!
Pasižyminti anti-ukrainietiška retorika pastaruoju metu.

Beje, LifeNews reporterė lankėsi ten išvakarėse. Įtariama, kad ji ir padarė "navodkę". Matyt ši televizija yra legalizuota GRU žvalgyba.

[zero]

Durniausia, kad šią dezinformacija tiražuoja EURONEWS!
Pasižyminti anti-ukrainietiška retorika pastaruoju metu.

Tiražuoja tik rusiška Euronews versija (matyt priklauso nuo redaktoriaus)

[zero]

Batalionas "Donbas" pateko į pasalą, 9 sužeisti, dalis apsupta. Prašė pastiprinimo iš Ukrainos kariuomenės, negavo.
50 proc. bataliono karių sužeisti arba nukauti, dauguma prarado nemažai kraujo.
Dalis bataliono lieka apsupta, ten visi praktiškai sužeisti, jiems baigiasi šaudmenys.

[J.U.]

Batalionas "Donbas" pateko į pasalą, 9 sužeisti, dalis apsupta. Prašė pastiprinimo iš Ukrainos kariuomenės, negavo.
50 proc. bataliono karių sužeisti arba nukauti, dauguma prarado nemažai kraujo.
Dalis bataliono lieka apsupta, ten visi praktiškai sužeisti, jiems baigiasi šaudmenys.

Tai rodo tik neprofesionalumą. O kur bent primityviausia žvalgyba?

[zero]

Tai rodo tik neprofesionalumą. O kur bent primityviausia žvalgyba?

"Donbas" batalionas sukurtas gal prieš mėn., sudarytas iš savanorių. Nelabai iš kur profesionalumui atsirasti - ypač kai kariaujama prieš patyrusius separatistus, dalyvavusius ne viename ginkluotame konflikte. Be to, separatistai žymiai geriau ginkluoti - tu neperšaunamas liemenes, šalmus, snaiperinius ginklus, kulkosvaidžius, BTR ir BMP. O batalionas Donbas - tik automatinius ginklus ir Žigulius.

[VNS]

"Donbas" batalionas sukurtas gal prieš mėn., sudarytas iš savanorių. Nelabai iš kur profesionalumui atsirasti - ypač kai kariaujama prieš patyrusius separatistus, dalyvavusius ne viename ginkluotame konflikte. Be to, separatistai žymiai geriau ginkluoti - tu neperšaunamas liemenes, šalmus, snaiperinius ginklus, kulkosvaidžius, BTR ir BMP. O batalionas Donbas - tik automatinius ginklus ir Žigulius.

Tai gal koki lankininku vaiku bureli pasiust i kova? Ten dar Kijeve liko blaiviai mastanciu? Kur tie eshalonai visokiu BTR'u kur matem jotubese pries kelis men.? I srota veze?

[balietis]

BTR'ai priklauso armijai, kuri yra neįgali. Todėl kariauja savanoriškos pajėgos. Bent jau toks įspūdis šiuo metu.

[zero]

BTR'ai priklauso armijai, kuri yra neįgali. Todėl kariauja savanoriškos pajėgos. Bent jau toks įspūdis šiuo metu.

Būtent. Kariuomenė užstrigusi biurokratijos džiunglėse, niekas nenori imtis (ir bijo) iniciatyvos, kovinis parengimas lygus 0 (t.y. jo nėra). Šiuo metu daugiausia patirties turi kariuomenės daliniai, isikūrę prie Slaviansko - bent jau suprato, kad apkasus reikia kasti ir kiti inžinierinius įrenginius statyti.
Be to, pagal įstatymus kariuomenės iš viso negalima naudoti, kol nepaskelbta nepaprastoji padėtis - o jos skelbti negali, nes tada teks atšaukti prezidento rinkimus.

[zero]

Būdas, kaip sustabdyti civilius koloradus nuo šokinėjimo ant technikos:

[HamLet]

Būdas, kaip sustabdyti civilius koloradus nuo šokinėjimo ant technikos:

Atvaizdas

Tai dabar turbut "taikus protestuotojai" bandys tempt, o ne stumt

[Dadis]

Urainos armijoje visiškas bardakas - sraigtasparniai apšaudė "koloradų" jau sunaikintą dalinį prie Volnovachos:

http://www.unian.net/politics/920886...olnovahoy.html

Pažiūrėkit visą filmuką - ten totalus p... nesikeikiant. Atkreipkit dėmesį, kuo vienas iš karininkų susisiekia su brigados vadu...

[zero]

Urainos armijoje visiškas bardakas - sraigtasparniai apšaudė "koloradų" jau sunaikintą dalinį prie Volnovachos:

http://www.unian.net/politics/920886...olnovahoy.html

Pažiūrėkit visą filmuką - ten totalus p... nesikeikiant. Atkreipkit dėmesį, kuo vienas iš karininkų susisiekia su brigados vadu...

Friendly fire neretas reiškinys visose kariuomenėse ... Dėl Ukrainos kariuomenės nėra ko norėti - jie gyvena 1980 metuose, apie jokią pėstininkų padalinių ir aviacijos sąveika nėra net kalbos. Jie gi ruošėsi atremti grobuoniško NATO smūgį visu frontu, o ne kariauti prieš diversines grupes. Kariuomenės pilotai faktiškai paskutinius metus net neskraidė, nes nebuvo kuro.
Iš tikro Rusijos GŠ buvo teisus, kad Ukrainai užimti užtektų kelių brigadų. Bet panašu nereikės ir jų,nes keli šimtai separatistų sugriaus ją ekonomiškai ir politiškai.
Ukrainos kariuomenė šiuo metu blogesnėje būklėje, nei Rusijos pirmojo Čėčėnijos karo metu - o tai reiškia kasdien matysime sudegintas UKR kariuomenės kolonas ir dešimtis žuvusių.

[Sula]

Urainos armijoje visiškas bardakas - sraigtasparniai apšaudė "koloradų" jau sunaikintą dalinį prie Volnovachos:

http://www.unian.net/politics/920886...olnovahoy.html

Pažiūrėkit visą filmuką - ten totalus p... nesikeikiant. Atkreipkit dėmesį, kuo vienas iš karininkų susisiekia su brigados vadu...

Taigi jau aptarta visur. Nieko tie sraigtasparniai nešaudė.

Kad tvarkos ir suderinamumo trūksta, tai kitas dalykas.

[Dadis]

Taigi jau aptarta visur. Nieko tie sraigtasparniai nešaudė.

Kad tvarkos ir suderinamumo trūksta, tai kitas dalykas.

2:42 aiškiai matosi po serijos iš sraigtasparnio sukilusios žemės, kelis kartus girdisi ir šaudymas, pagal garsą aiškiai besiskiriantis nuo šaudmenų degančiuose BMP sproginėjimo. Patys ukrainiečiai pripažįsta "friendly fire" faktą.

[Eimantas]

o, su kamazu gryžo iš žygio, čia savam svastiką su tušinuku pripaišė?

Youtube video

Putinas šiandien skundėsi kad sankcijos nuskriaudė jo draugus: 'двух евреев и одного хохла', dar kažką pakliedėjo apie 'застенках гестапо'.

0:20 akcentas... (kitame forume sako, kad tai osetinų akcentas).

[J.U.]

Friendly fire neretas reiškinys visose kariuomenėse ... Dėl Ukrainos kariuomenės nėra ko norėti - jie gyvena 1980 metuose, apie jokią pėstininkų padalinių ir aviacijos sąveika nėra net kalbos. Jie gi ruošėsi atremti grobuoniško NATO smūgį visu frontu, o ne kariauti prieš diversines grupes. Kariuomenės pilotai faktiškai paskutinius metus net neskraidė, nes nebuvo kuro.
Iš tikro Rusijos GŠ buvo teisus, kad Ukrainai užimti užtektų kelių brigadų. Bet panašu nereikės ir jų,nes keli šimtai separatistų sugriaus ją ekonomiškai ir politiškai.
Ukrainos kariuomenė šiuo metu blogesnėje būklėje, nei Rusijos pirmojo Čėčėnijos karo metu - o tai reiškia kasdien matysime sudegintas UKR kariuomenės kolonas ir dešimtis žuvusių.

Manau, ukrainiečiai turėtų kitaip kariauti su tais separatistais. Elementariai medžioti kaip kokius triušius po vieną jų lyderius. Snaiperius panaudoti. Tik vėlgi, ar jie turi tam paruoštų žmonių?

[zero]

Manau, ukrainiečiai turėtų kitaip kariauti su tais separatistais. Elementariai medžioti kaip kokius triušius po vieną jų lyderius. Snaiperius panaudoti. Tik vėlgi, ar jie turi tam paruoštų žmonių?

Jūs Tamsta visiškai teisus, bet kol ukrainiečiai su savo stagnuojančia sistema tai supras, praeis ne vieneri metai. Nėra ko išradinėti dviračio - tie patys IDF ar JAV specukai jau seniai taktiką išrado, kaip kovoti su teroristais ir diversiniais būriais - priešpastatant tokius pat 7-10 karių dydžio diversinius-žvalgybinius padalinius, kurie organizuotų pasalas, vykdytų žvalgybą, o aptikę didesnį priešo susibūrimą - kviestų artileriją ir aviaciją.
Deja, kariuomenė pas juos tokių dalinių neturi (aišku, kiekvienas batalionas turi žvalgybos būrį, bet labai abejoju dėl jų paruošimo). VRM tokius padalinius turi - Alfa, Jaguar, Tigr, bet jų specifika šiek tiek kita, nes lauko salygomis veikti jie nėra parengti.

Brigadomis pulti mobilius priešo padalinius - savižudybė, kurią sėkmingai įgyvendina UKR karinės pajėgos.