Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[andyour]

Na kagi, berods, tai net ne Krymo scenarijus, o dar blogiau. Už susijungimą su Rusija balsuoja tūkstančiai balvonizuotų piliečių.
Atvaizdas

nes visi nori didesnių pensijų, policija atlyginimų. Kas numeta didesnį kaulą, tam ir bėga laižyti kojas.
Žinoma, čia ironizavau kažkiek. Bet realiai, tai jie per savo kalbą sieja save su slaivais, o tai reiškia tik vieną - Rusija.

[Dadis]

Nauja Ukrainos valdžia padarė viską, kad "referendumas" įvyktų. Mariupolyje buvo abejojama, kad gali įvykti, todėl gegužės 9 d. buvo suorganizuotas show, kuris paskatintų aktyvumą. Kai tiek daug nuveikta, Ukr valdžia tikrai netrukdys jam įvykti. Kam jiems to reikia ? Čia jau kitas klausimas, bet link to sąmoningai buvo judėta ne vieną savaitę.
O kiek procentų bus, jau visiškai nesvarbu. Svabu, ką žmonės matys per Rusijos TV ar CNN - o matys jie eiles prie balsavimo punktų. To pakanka, niekas daugiau ir neanalizuos.
Klausimas kitas - įves Putinas "taikdarių" pajėgas ar ne. Putinui ekonomiškai visiškai nereikia Donbaso, bet politiškai tai jam būtų pliusas. Daug naudingiau jam būtų Padniestrės variantas - ir pinigų skirti nereikia, ir visą laiką bus galima šantažuoti Ukrainą.
Manau realiausias scenarijus - nepriklausoma Donecko respublika su RU "taikdariais". Achmetovas galės būti jos karaliumi.
Realiai Ukrainos valdžiai šis regionas irgi visiškai nereikalingas - tik diplomatiškai to pareikšti jie negali. Beje, dauguma pro-Ukrainietiškų mass media apie tai jau rašo, kad nafig Donbasas jiems nereikalingas. Vienu žodžiu, tikslas kaip ir pasiektas.

Tai ir tegu būna "nepriklausomi" tie Doneckas su Lugansku - įdomu ar ilgai džiaugsis, žinant tų regionų ekonominę būklę... Tik Ukrainai nereiktų cackintis su tomis sritimis - jei jau "nepriklausomos", tai nutraukt joms bet kokį tiekimą, piniginius pervedimus - tegu viską perka ir patys užsidirba.

[Aleksas666]

Daugomoje rytinių miestų yraįrengta vos po 4 rinkimų punktus, dauguma jų lauke. Pranešama, kad jau balsavo apie 40% visų registruotų rinkėjų. Kažkaip man nepanašu į tiesą eilės turėjo būti kiek didesnės, gal kukliai 100 kartų. Tarp kitko galima balsuoti ir už nabaganžinukus ir patys nabagažnykai balsuoja, o jų nei daug nei mažai 400 tūkstančių. Seniai tokios parodijos nemačiau. Tikrai susidaro įspūdis, kad rusų strategai visą planą surezgė prie čerkos.

[zero]

Tai ir tegu būna "nepriklausomi" tie Doneckas su Lugansku - įdomu ar ilgai džiaugsis, žinant tų regionų ekonominę būklę... Tik Ukrainai nereiktų cackintis su tomis sritimis - jei jau "nepriklausomos", tai nutraukt joms bet kokį tiekimą, piniginius pervedimus - tegu viską perka ir patys užsidirba.

Džiaugsis, kaip džiaugiausi Osetija, Padniestrė ar Š.Korėja. Lygiai taip pat jokio skirtumo, kiek balsuos - RU jau skelbia, kad šiuo metu balsavo 75 proc. rinkėjų - o kaip sakė Gebelsas, žmonės patiki ta informacija, kuri paskelbiama pirmiausia. Ir 80 proc. rusų tuo tikęs. O dėl ekonomikos pofig - svarbiausia gyventi "duševnoje Rasijoje" Šnekate taip, lyg rusų nepažinotumėte . Gyvenimo kokybė jiems yra vienoje iš paskutinių vietų.

Beje, kaip dabar įsivaizduojate prezidento rinkimus gegužės 25 d . ? Ir koks bus jų legitimumas , kai nebalsuos vienas regionas ?

[Sula]

Beje, kaip dabar įsivaizduojate prezidento rinkimus gegužės 25 d . ? Ir koks bus jų legitimumas , kai nebalsuos vienas regionas ?

Manau, kad gegužės 25 d. kaip tik bus normalūs rinkimai, kiek tai įmanoma.

[Lettered]

Manau, kad gegužės 25 d. kaip tik bus normalūs rinkimai, kiek tai įmanoma.

Po rinkimų vis tiek niekas nepasikeis, kas nenorėjo būti Ukrainoje, nenorės ir toliau.

[zero]

Manau, kad gegužės 25 d. kaip tik bus normalūs rinkimai, kiek tai įmanoma.

Be vieno regiono, kuriame gyvena virš 4 milijonų žmonių ? Ukraina niekaip nesugebės organizuoti rinkimų Donetsko srityje. Slaviansko išvaduoti, be labai didelių civilių (ir kariškių) aukų neįmanoma.

[Lettered]

Be vieno regiono, kuriame gyvena virš 4 milijonų žmonių ? Ukraina niekaip nesugebės organizuoti rinkimų Donetsko srityje. Slaviansko išvaduoti, be labai didelių civilių (ir kariškių) aukų neįmanoma.

Rinkimai oficialiai vyks, atvažiuos organizatoriai, stebėtojai, kandidatų atstovai ir visa kita, kas priklauso. O jeigu prisistatys teroristai ir lieps visiems išsiskirstyti, tai ten ir nebus rinkimai įvykę. Juk ir Lietuvoje preituose rinkimuose buvo vienoje savivaldybėje panaikinti rinkimų rezultatai ir nieko neatsitiko.

[Sula]

Be vieno regiono, kuriame gyvena virš 4 milijonų žmonių ? Ukraina niekaip nesugebės organizuoti rinkimų Donetsko srityje. Slaviansko išvaduoti, be labai didelių civilių (ir kariškių) aukų neįmanoma.

Kas sakė, kad jie neįvyks net ten? Ir, kas be ko, visiškai teisėtai. Ko nepasakysi apie teroristų organizuotą farsą. Jie jau dabar skelbia, kad rezultatas bus virš 90% remiančių atsiskyrimą nuo Ukrainos.

Aišku tik tai, kad situacijos kol kas niekas nesabilizuos.

[Dadis]

Tarp kitko galima balsuoti ir už nabaganžinukus ir patys nabagažnykai balsuoja, o jų nei daug nei mažai 400 tūkstančių.

Gal visgi nabašnykai?

[Aleksas666]

Gal visgi nabašnykai?

o aš maniau, kad slavizuota forma labiau patiks What ever. Čia toks pričiudas yra NA-BAGA-šnikas, kitaip tariant žmogeliai pas dievulį.

[Romas]

Daugomoje rytinių miestų yraįrengta vos po 4 rinkimų punktus, dauguma jų lauke. Pranešama, kad jau balsavo apie 40% visų registruotų rinkėjų.

Per "referendumą" atidaryta mažiau balsavimo apylinkių nei įprastai. Mariupolyje (463 tūkst. gyv.) tik 4 punktai, tai susidarė didžiulės eilės.
Dėl realaus aktyvumo prieštaringos žinios - separatistai skelbia apie 50-60 proc. Donecko srityje ir apie 70-80 proc. Luhansko srityje.
Nors "Ukrains'ka pravda" praneša, kad Luhanske į dvi apylinkes suvežė biudžetininkus prie Rusijos TV kameras, o kitose Luhansko apylinkėse - tuščia.
ЗМІ: У Луганську терористи створили дві показово масові дільниці, куди зігнали бюджетників

Bet kokiu atveju separatistai priims sprendimus nepriklausomai nuo aktyvumo, o Kijevas ir visas pasaulis nepripažins tų rezultatų. Kitas balsavimo etapas už savaitės, kai Donecko ir Luhansko srityse bus balsuojama dėl prisijungimo prie Rusijos.
Nežinoma, tik kaip toliau elgsis Rusija.

Kur kas kulkliau nušviečiamas tą pačią dieną Donecko ir Luhansko srityse vyksta ir Ukrainos centrinės valdžios organizuota apklausa "Už taiką, tvarką ir vienybę su Ukraina" / «За мир, порядок і єдність з Україною!».


На референдум за єдність Донбасу з Україною прийшло вже півтора мільйона виборців


Per šią apklausą balsuojama už Luhansko ir Donecko sričių prijungimą prie Dniepropetrovsko srities. Skelbiama apie 1,5 mln. balsavusių. Sėkmingu balsavimu kol kas galima pasigirti tik trijuose Donecko srities rajonuose, kurie ribojasi su Dniepropetrovsko sritimi.

[Zorro]

o aš maniau, kad slavizuota forma labiau patiks What ever. Čia toks pričiudas yra NA-BAGA-šnikas, kitaip tariant žmogeliai pas dievulį.

Tai ir yra slavizmas
pl. - nieboszczyk
cz. - nebožtík
br. - нябошчык

[Romas]

Pagal tautinę sudėtį Ukrainoje yra apie 78% ukrainiečių, bet ukrainietiškai kalbančių (ypač miestuose ir Rytuose) kur kas mažiau.
Ukrainos tautinė sudėtis pagal 2001 m. gyventojų surašymą rytinėje dalyje

http://ukrmap.su/ru-g9/57.html

Ukrainos kalbos rytinėje dalyje(rajonų lygyje)


Ukrainos kalbos rytinėje dalyje, apylinkių (siel'sovietų) lygyje

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...97%D0%BD%D1%96

Donecko srityje :
Pagal tautybes: 57% ukrainiečiai, o 38% rusai
Gimtoji kalba: 24% ukrainiečių, 75% rusų
Luhansko srityje:
Pagal tautybes: 58% ukrainiečiai, o 39% rusai
Gimtoji kalba: 30% ukrainiečių, 69% rusų

[Romas]

Nepaisant ar teisėtas ar neteisėtas referendumas (ypač su skubotu organizavimu), bet šiandien įvyko dar vienas smūgis vieningai Ukrainai.
Skirtingai nuo separatistų balsavimo Ukrainos centrinės valdžios organizuota apklausa "Už vieningą Ukrainą" buvo labai menkai nušviečiama - net Ukrainos centrinės rinkimų komisijos puslapyje apie tai nieko nekalbama.

Susidaro toks įspūdis, kad dar bandoma išgelbėti ukrainietiškai kalbančius rajonus Luhansko srityje (4 šiaurinius) ir Donecko srities (3 vakarinius), kur, matyt, joks separatistų referendumas neįvyko.
http://www.unian.ua/politics/916672-...vibortsiv.html

Luhansko sritis: Svatove (Сватове), Markivka (Марківка), Bilokurakine (Білокуракіне), Novopskov (Новопсков)
Donecko sritis: Dobropil (Добропільсь), Krasnoarmijs'k (Красноармійськ), Velikonovovasil'kiv (Великоновосілків)

Sričių žemėlapiai iš Vikipedijos:
..

[TH1]

kas ten darosi

Youtube video

Youtube video

Sunku suvokt is kur pas zmones ta psichoze apie fasizma. Ar cia tik nedideliai daliai zmoniu taip, ar cia provokatoriai nusamdyti? O gal didziajai daliai zmoniu taip ?

[Dadis]

Nepaisant ar teisėtas ar neteisėtas referendumas (ypač su skubotu organizavimu), bet šiandien įvyko dar vienas smūgis vieningai Ukrainai.
Skirtingai nuo separatistų balsavimo Ukrainos centrinės valdžios organizuota apklausa "Už vieningą Ukrainą" buvo labai menkai nušviečiama - net Ukrainos centrinės rinkimų komisijos puslapyje apie tai nieko nekalbama.

Susidaro toks įspūdis, kad dar bandoma išgelbėti ukrainietiškai kalbančius rajonus Luhansko srityje (4 šiaurinius) ir Donecko srities (3 vakarinius), kur, matyt, joks separatistų referendumas neįvyko.
http://www.unian.ua/politics/916672-...vibortsiv.html

Luhansko sritis: Svatove (Сватове), Markivka (Марківка), Bilokurakine (Білокуракіне), Novopskov (Новопсков)
Donecko sritis: Dobropil (Добропільсь), Krasnoarmijs'k (Красноармійськ), Velikonovovasil'kiv (Великоновосілків)

Sričių žemėlapiai iš Vikipedijos:
Atvaizdas
..Atvaizdas

Nepaminėtas Lugansko srities Troicko rajonas.

[andyour]

kas ten darosi

Youtube video

Youtube video

primena filmą apie zombius tik šie išsigąstų, jei kelis pašautų. Tie kritinėjimai, tik prie jų prisiliečiant - tikra aktorystė.

[andyour]

Sunku suvokt is kur pas zmones ta psichoze apie fasizma. Ar cia tik nedideliai daliai zmoniu taip, ar cia provokatoriai nusamdyti? O gal didziajai daliai zmoniu taip ?

Įtariu, dauguma paėmę degtinės, bei žinoma toks kontingentas. O tas fašizmas tik šiaip pasipainiojęs žodis, tiksliau jį pakišo kremlius, nes pagrindinis žodis dažniausiai vartojamas yra - p*d*rasy.

[Sula]

Sunku suvokt is kur pas zmones ta psichoze apie fasizma. Ar cia tik nedideliai daliai zmoniu taip, ar cia provokatoriai nusamdyti? O gal didziajai daliai zmoniu taip ?

Didžioji dauguma adekvačių žmonių stengiasi nelįsti į tokius įvykius ir sėdi namie arba darbovietėse.
Štai jų vardu ir manipuliuojama. Deja, kažkaip išreikšti savęs jie negali, nes vietinė valdžia de-fakto yra pavaldi banditams.
Kaltinti jų neišeina. Tas pats kad kaltinti eilinius lietuvius, kodėl jie nekovojo prieš Raudonąją Armiją ar nacius.