Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[J.U.]

Na, jau ir matome kad susitikimas Ženevoje buvo naudingas tik Rusijai:
http://www.alfa.lt/straipsnis/160251...o#.U1Et51fRnGg

[balietis]

Kuo naudingas? Gal tik tuo, kad išlošė porą dienų, nes nieks per daug ir nesitikėjo, kad laikysis Rusija staiga žybt ir nustos meluoti.

[J.U.]

Kuo naudingas? Gal tik tuo, kad išlošė porą dienų, nes nieks per daug ir nesitikėjo, kad laikysis Rusija staiga žybt ir nustos meluoti.

Tai ko tada ten važiuot? Kol rinkosi, kol šnekėjo Rusija toliau varė savo liniją Ukrainoje. Įspūdis labai paprastas - Rusija ir toliau daro ir darys ką norės. Tik dabar veiks kaip lygi tarp lygių, su ja gi šnekamasi.

[Dadis]

Aš tai nematau Rusijoje laisvos žurnalistikos. Ji buvo, bet dabar jos nėra. TV kanalo "Doždj" pavyzdys yra daug ką pasakantis.
Galbūt yra interneto kokie blogeriai, dar bandantys kažkokios tiesos ieškoti, bet tai jau mažai svarbu.
Taigi, šioje temoje nuolat remtis rusiškais šaltiniais yra mažiausiai apgaudinėti save.

Gal kas ir remiasi vien tik rusiškais šaltiniais - aš tikrai ne. Ukrainietiška žiniasklaida irgi šališka - suinteresuota pusė tsakant, taip kad tamstos argumentas, kad skaitote daug ukrainietiškos spaudos, visiškai nereiškia, kad jūsų nuomonė yra 100 proc. teisinga ir nešališka. Be abejo rusų žiniasklaidos dėl melavimo dar niekas neperspjovė ir manau ilgai neperspjaus, bet "Novaya Gazeta" straipsnis visai normalus - tiesą sakant neradau prie ko prikibt. Ukrainos kareivukai apgailėtinai pavaizduoti? Ukrainos kariuomenės BMD seni? Dalis vietinių palaiko rusus ar vietinius separatistus? Tai taip ir yra.

[Dadis]

Na, jau ir matome kad susitikimas Ženevoje buvo naudingas tik Rusijai:
http://www.alfa.lt/straipsnis/160251...o#.U1Et51fRnGg

Separatistinės „Donecko liaudies respublikos“ atstovas Aleksandras Gvazdikovas BBC korespondentams teigė, kad Kijevo politikai į valdžią atėjo „neteisėtai“, todėl jie pastatų nepaliks, kol neatsistatydins prezidentas Oleksandras Turčynovas ir visa Arsenijaus Jaceniuko vyriausybė.

Sakiau - išvartys kaip jiems naudinga. Cyrk na drucie...

[J.U.]

Nei europiečiai, nei Obama nesuvokia, kad neišeis kovoti prieš nedemokratinį režimą demokratinėmis priemonėmis. Be to, jie situaciją mato taip kaip nori matyti, o tai toli nuo realybės kurios jie iki galo nesuvokia. O jeigu ir suvokia, tai taiko stručio strategiją. Gal kas nors kitas vėliau padarys reikiamus žingsnius, bile tik ne aš.

[senasnamas]

Buvęs kongresmenas ir kandidatas į JAV prezidentus Dennis Kucinich konkrečiai paaiškina, ką JAV veikia Ukrainoje .
http://www.democraticunderground.com/1017179264

"What I'd do is not have USAID and the National Endowment for Democracy working with U.S. taxpayers' money to knock off an elected government in Ukraine, which is what they did," Kucinich answered. "I wouldn't try to force the people of Ukraine into a deal with NATO against their interest or into a deal with the European Union, which is against their economic interest."

[Dadis]

Buvęs kongresmenas ir kandidatas į JAV prezidentus Dennis Kucinich konkrečiai paaiškina, ką JAV veikia Ukrainoje .
http://www.democraticunderground.com/1017179264

Čia tik jo nuomonė, o JAV, kaip žinia, žodžio laisvė yra "Über Alles".

[TH1]

Jis siulo palikt Ukraina kgb agento valioje, kad jis toliau galetu dulkint ukrainiecius. Ukrainos interesuose yra kuo greiciau atsiribot nuo ruskyno ir integruotis i Europa. Procesas bus ilgas ir kruvinas, nes ruskiams islaikyt Ukraina yra labai labai svarbu.

[oranger]

ir ką gi Dožd pavyzdys pasakė?

Aš išsamiai jau paaiškinau, ką jis pasakė. Reikia įdėmiau skaityti.

[Aleksio]

Aš išsamiai jau paaiškinau, ką jis pasakė. Reikia įdėmiau skaityti.

Nieko tu nepaaiškinai. Tu tik parašei, kad "Дождь" kalbėjo su Janukovičiumi, kremlistais ir t.t., todėl šis kanalas yra putinTV padalinys.

[oranger]

Nieko tu nepaaiškinai. Tu tik parašei, kad "Дождь" kalbėjo su Janukovičiumi, kremlistais ir t.t., todėl šis kanalas yra putinTV padalinys.

Pakartosiu. Kai Ukrainoje apribojo Kremliaus televizijas, būtent "Doždj", kurį ukrainiečiai dabar mato vietoj NTV, RTR ir kitų, pradėjo rodyti Janušesku interviu, visokius Kremliaus specialistus, politologus ir t.t.
Anksčiau to nedarė. Kokių dar reikia įrodymų?

Ir šiaip, nereikia ieškoti kažkokių ten "objektyvumų".
Kaip pasakė kažkas labai seniai: rusų liberalas baigiasi ten, kur prasideda "ukrainietiškas klausimas". Tas pats kaip ir prieš 100 metų. Ir bolševikai, ir baltoji gvardija, ir nacionalistai, ir socdemai, ir inteligentai, ir liberalai, visos Rusijos politinės ir visuomeninės jėgos buvo prieš Ukrainos nepriklausomybę.

[Aleksio]

Pakartosiu. Kai Ukrainoje apribojo Kremliaus televizijas, būtent "Doždj", kurį ukrainiečiai dabar mato vietoj NTV, RTR ir kitų, pradėjo rodyti Janušesku interviu, visokius Kremliaus specialistus, politologus ir t.t.
Anksčiau to nedarė. Kokių dar reikia įrodymų?

Pokalbių įrašų, pinigų pervedimo kvitų ir pan. CNN karo su Iraku metu rodė ir reportažus iš Bagdado ir Saddamo vyriausybės posėdžius, bet niekas juos priešais nevadina.

[oranger]

Pokalbių įrašų, pinigų pervedimo kvitų ir pan. CNN karo su Iraku metu rodė ir reportažus iš Bagdado ir Saddamo vyriausybės posėdžius, bet niekas juos priešais nevadina.

Čia visiškai skirtingi dalykai.

[Dadis]

Reklaminė pauzė

Youtube video

Kaip bebūtų gaila tą sakyti, bet Ukraina tik tokiais metodais ir sugeba su "žaliaisiais" kovot...

[Dadis]

Ir šiaip, nereikia ieškoti kažkokių ten "objektyvumų".

Ponas pats prisipažinote, kad esate šališkas, kas ir taip beje buvo akivaizdu.

[senasnamas]

Ukraina po Ženevos derybų: V. Putinas gavo daugiau nei tikėjosi

1. Ukraina de facto sutiko „išoriniam valdymui“ – klausimus, susijusius su nacionalinės valdžios įvedimu į vidaus politiką, nuo šiol spręs išorinės Ukrainai jėgos. Šios išorinės jėgos – Vakarai ir Rusija. Kaip Ukrainos atžvilgiu elgėsi Vakarai, galima spręsti iš to, kaip JAV ir Didžioji Britanija vykdo įsipareigojimus Ukrainai dėl Budapešto memorandumo. Kaip įsipareigojimus Ukrainai vykdo dabartinis Rusijos režimas, aiškinti nereikia. Kitaip tariant, šiuo pareiškimu legalizuojamas de facto išorinis Ukrainos valdymas.

Trumpai tariant, kaip jus jau daug kartų įspėjau šio tinklaraščio puslapiuose, tai, kas įvyko – Miunchenas-2014. Tiksliau, tai baisiau už Miuncheną. Tada buvo tik taikymasis su agresoriumi, o dabar ne tik taikymasis, bet ir nacionalinė išdavystė.
Kaip jus ir įspėjau, reidinį didelės Europos valstybės užgrobimą galima įvykdyti ir be tankų. Svarbiausia, kad valdžioje būtų išdavikai. Arba intellectually challenged. Arba atvirkščiai.

http://www.delfi.lt/news/daily/world...#ixzz2zJlU6mTM

[oranger]

Kaip bebūtų gaila tą sakyti, bet Ukraina tik tokiais metodais ir sugeba su "žaliaisiais" kovot...

Tai eik ir pakovok kitaip. Įdomu kaip mes kovotume, jei nebūtume NATO nariai...

Ponas pats prisipažinote, kad esate šališkas, kas ir taip beje buvo akivaizdu.

Aš to ir neneigiu. Čia yra tema apie Ukrainą, o ne apie Rusijos požiūrį į Ukrainą.
Daugiausiai pristatau Ukrainos gyvenimą ir vyraujančias ten nuotaikas. Rusišką požiūrį Lietuvoje ir taip yra daug kam pristatyti

[Sula]

Ukraina po Ženevos derybų: V. Putinas gavo daugiau nei tikėjosi


http://www.delfi.lt/news/daily/world...#ixzz2zJlU6mTM

Kažkoks bevertis tas Ženevos susitarimas. Realiai kažkuo įsipareigoja tik Ukrainos vyriausybė. Iš Rusijos pusės - ar jis nereiškia dabartinės Ukrainos valdžios pripažinimo?

[andyour]

Kažkoks bevertis tas Ženevos susitarimas. Realiai kažkuo įsipareigoja tik Ukrainos vyriausybė. Iš Rusijos pusės - ar jis nereiškia dabartinės Ukrainos valdžios pripažinimo?

O koks kremliaus reikalas, jų pačių nepripažįsta visas pasaulis. Kodėl Ukraina turi atsiskaitynėti bandytams?