Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[vilnews]

Putinas savo paskutiniame interviu užsipuolė Dnepropetrovsko gubernatorių Igorį Kolomijskį, o paskui visą naują Kijevo valdžią išvadino antisemitais. Dnepropetrovsko gubernatorius, Europos žydų tarybos vadovas milijonierius Igor Kolomoisky: Janukovičius ir Putinas - du šizofrenikai
http://www.charter97.org/ru/news/2014/3/4/89087/

[senasnamas]

Apie antisemitizmą kalba ne tik Putinas:

The anti-Semitism of many of the “reformers” that have seized power in Kiev does not fit with the narrative that the U.S. government is trying to push, so the mainstream media conveniently turns a blind eye to the fact that the United States is essentially helping neo-Nazis take power. In fact, leaders of the Svoboda Party have been appointed to numerous important positions throughout the new government. As you will read about below, the head of the Svoboda Party has denounced the “criminal activities” of “organized Jewry”, another top Svoboda official regularly quotes Joseph Goebbels, and the Party itself was known as “the Social-National Party” (in reference to National Socialists) until 2004. There is a long history of anti-Semitism in Ukraine, but our politicians in Washington D.C. don’t seem to care about that. All they seem to care about is making sure that there is not a pro-Russian government in Ukraine no matter what the cost.

Earlier this week, a synagogue in the country’s southeast was firebombed. There have been multiple reported beatings of Jews and acts of vandalism at Kiev synagogues. A leading rabbi in Kiev has called for Jews to leave the city and the country, if possible—though he later said he was stressing that it’s dangerous for everyone out there—and the Israeli embassy has reportedly advised members of the Jewish community to stay off the streets.

http://www.infowars.com/why-is-the-m...ne-government/

[John]

Aš jau buvau bepasigendąs senonamo su jo konspirologų šaltiniais ir "alternatyviais" (suprask, Kremliaus nuomonę reiškiančiais) požiūriais.

Įdomu, kad jeigu paskaitysime apie to "šaltinio" (Infowars) kilmę, tai pamatysime, kad jį įkūrė Alex Jones, kuris Wikipedijoje taip ir apibūdinamas - conspiracy theorist. Kitaip tariant, kažkoks durnius. Na arba kažkoks nedurnius, kuris darosi $ iš jo šaltinius skaitančių durnių.

Come on, senasnamai, negi nenori papostinti ko nors solidesnio, o ne vien tik visokias nesąmones, kuriomis diskredituoji ne ką nors kitą, bet tik pats save?

[senasnamas]

Kaip gerai žinome, solidesni leidiniai vengia nepatogių temų . O partijos Svoboda pažiūros vieša paslaptis. Konspiracijų baimę gali padėti išsklaidyti kad ir Wikipedia. Nežinau, koks tikslas pradėti rašyti ne apie Svoboda, o apie Alex Jones. Nei jis ukrainietis, nei įeina į Ukrainos vyriausybės sudėtį .

[Aleksas666]

Dabar kažkaip galvoju, ar putinui šizofrenijos priepuolis, ar gal vis dėlto jau pradėjo ledai tirpti ir jis bijo Janukovičiaus likimo. Teigti, kad diskriminuojami rusai, ir galų gale tam nepasiteisinus imtis žydų, kurie jau nustatė putinui diagnozę. Man rodos Putinas šitaip mėgina nuslėpti savo turtą, kurio yra ir Kryme. Kokia kaina jis tai daro?, Janukovičius tą padarė 100 žmonių kainą, o putinas neapsiribos ir tūkstančiais skudurinių kareivių, kurie yra įniršę ir neadekvatūs. Šiuo metu jau net matoma konflikto baigtis- Krymo prijungimas prie Rusijos, jeigu ES ir NATO nesiųs kariuomenės.

[MikasRidikas]

Dabar kažkaip galvoju, ar putinui šizofrenijos priepuolis, ar gal vis dėlto jau pradėjo ledai tirpti ir jis bijo Janukovičiaus likimo. Teigti, kad diskriminuojami rusai, ir galų gale tam nepasiteisinus imtis žydų, kurie jau nustatė putinui diagnozę. Man rodos Putinas šitaip mėgina nuslėpti savo turtą, kurio yra ir Kryme. Kokia kaina jis tai daro?, Janukovičius tą padarė 100 žmonių kainą, o putinas neapsiribos ir tūkstančiais skudurinių kareivių, kurie yra įniršę ir neadekvatūs. Šiuo metu jau net matoma konflikto baigtis- Krymo prijungimas prie Rusijos, jeigu ES ir NATO nesiųs kariuomenės.

Man rodos, jūs visiškai nesuprantate imperinio Putino. Kaip ir didžioji dalis vakarų, vadindama jį bepročiu. Atvirkščiai, visos šios operacijos senų seniausiai suplanuotos ir vykdomos su dideliu preciziškumu. Ir tik vienas dievas težino, kur jų riba.

[suoliuojantis]

Na nežinau, bet vienas iš dviejų didžiausių IZRAELIO rusakalbių portalų mignews.com (kitas sem40), skelbia tokį pranešimą (Haaretz - didžiausias IZRAELIO laikraštis - skelbia ir hebrajiškai):

Евреи Украины: В регионах спокойно, антисемитизма нет!
http://www.mignews.com/news/society/...315_18521.html

kurį pasirašo:
Присутствующие:

Рабинович В. З. - президент Всеукраинского Еврейского Конгресса,
Моше-Реувен Асман - главный раввин Украины,
Аксельруд Й. И. - исполнительный директор Объединенной Еврейской Общины Украины
Красновид Алла (председатель общины г. Севастополь)
Песин Борис (председатель Днепропетровской областной общины)
Рав Шломо Вильгельм (главный раввин Житомирской области)
Инесса Носенко (директор еврейского общинного центра г. Запорожье
Рав Моше Колесник (главный раввин Ивано-Франковской области)
Михаил Галин (председатель Закарпатской областной еврейской общины)
Рав Шауль Горовиц (главный раввин Винницы)
ir t.t.

Prašau skaityti. O galima pamatyti tos subombintos sinagogos neįvardinatam mieste nuotraukų ir Kijeve ?

[Sula]

Apie antisemitizmą kalba ne tik Putinas:


http://www.infowars.com/why-is-the-m...ne-government/

Tai jūs jau apsispręskit vieną kartą. Tai visą pasaulį valdo žydo-masonai, tai jų tarnai banderovcai žudo už jų pačių pinigus, juos pačius

Gaila nedalyvauja Al1, jis viską sudeliotų

[Sula]

ir nepamirškim kad Ukrainiečių nacionalistai daro viską kad atiduoti Ukrainą Lenkijai.

Ir nepamirškim, kad Lietuvos nacionalistai yra visai kitokie (nes jie prieš valdžią, sic!)

[index]

ir nepamirškim kad Ukrainiečių nacionalistai daro viską kad atiduoti Ukrainą Lenkijai.

Taigi. O banderovcai jau užėmė ir siaubia Odesą.

[senasnamas]

Tai jūs jau apsispręskit vieną kartą. Tai visą pasaulį valdo žydo-masonai, tai jų tarnai banderovcai žudo už jų pačių pinigus, juos pačius.

Kai svarbiausia interesai, logika keliauja į antrą planą: JAV Afganistane lyg ir kariauja su Al Qaeda, o Sirijoje ją lyg ir remia. Dabar svarbu Ukrainą nutempti į Vakarus, o antisemitizmu bus galima užsiimti vėliau .

[oranger]

senasnamas, jau ne pirmą kartą stebiu kaip bandai ukrainiečių tautą vaizduoti antisemitais, be jokių faktų ir įrodymų. Ir kažin kodėl tai nuolat sutampa su Kremliaus propagandos aktualijomis?
Šiaip, žinok, rimtai įžvelgiu tautinės nesantaikos kurstymo požymių. Todėl prašau daryti išvadas.

[index]

prie ko čia Afganistanas jei ne paslaptis (nebent kaip sėkmingos Kremliaus kampanijos prisiminimas?), o al Qaedos JAV neremia, mažiau infowars skaitykit keista, bet anti-imperialistai nesugeba savo principų taikyti nuosekliai, JAV Afganistane - blogai, Rusija Ukrainoj- gerai.

Pas putinistus daug logikos nereiktų ieškoti.

[MikasRidikas]

Pas putinistus daug logikos nereiktų ieškoti.

Jūs vis maišote. Čia ne putinistai. Čia išsilavinę, jokios propagandos nepramušami piliečiai. Jie kiekvieną faktą vertina nešališkai.

[Neformalas]

1. если русский любит россию - он патриот. если украинец любит украину - он махровый бандеровский националист.

2. если русский говорит «хохол» - он по-доброму иронизирует над представителем братского народа. если украинец говорит «москаль» - он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.

3. если русский митингует - он отстаивает свои интересы. если украинец митингует - он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.

4. если русский президент общается с американским президентом - он налаживает отношения между двумя странами. если украинский президент общается с американским президентом - они оба плетут антироссийский заговор.

5. если русский говорит на русском языке - он просто русский. если украинец говорит на украинском языке - он националист, бандеровец, русофоб и петлюра недобитый.

6. если президент россии декларирует пророссийские лозунги - это нормальный президент. если президент украины декларирует проукраинские лозунги - он проамериканский и антироссийский президент.

7. если русское правительство не соглашается с украинским правительством - оно отстаивает национальные интересы. если украинское правительство не соглашается с русским правительством - абарзели ваще.

[suoliuojantis]

Forume karts nuo karto iškyla partijos "Svoboda" reikalai. Susiradau ir perskaičiau partijos programą, kai kurias vadų kalbas. Pasirodė visiškai nesunku suprasti:
http://www.svoboda.org.ua/pro_partiyu/prohrama/

Tai partija su ryškais populizmo elementais, kurios programa atskirais punktais galima sakyti vos ne pažodžiui nukopijuota nuo Viktorėlio Darbo partijos, kai kuo nuo "Tvarka ir teisingumas', Lietuvos tautininkų partijos, turi bendrumų net su LSDP ir TS-LK programomis )) O Lietuvos tautinio jaunimo sąjungos šūkiai daug kur net aštresni

[suoliuojantis]

1. если русский любит россию - он патриот. если украинец любит украину - он махровый бандеровский националист.

....
7. если русское правительство не соглашается с украинским правительством - оно отстаивает национальные интересы. если украинское правительство не соглашается с русским правительством - абарзели ваще.

Priminė sovietmečio anekdotą: kas yra žmogus kalbantis trimis kalbomis - rusų, lietuvių ir anglų ? Tai - sionistas
kas yra žmogus kalbantis dviem kalbomis - lietuvių ir rusų ? Tai - buržuazinis nacionalistas
kas yra žnmogus kalbantis tik rusų kalba ? Tai - proletarinis internacionalistas

[Romas]

The anti-Semitism of many of the “reformers” that have seized power in Kiev does not fit with the narrative that the U.S. government is trying to push, so the mainstream media conveniently turns a blind eye to the fact that the United States is essentially helping neo-Nazis take power. In fact, leaders of the Svoboda Party have been appointed to numerous important positions throughout the new government. As you will read about below, the head of the Svoboda Party has denounced the “criminal activities” of “organized Jewry”, another top Svoboda official regularly quotes (...)

http://www.infowars.com/why-is-the-m...ne-government/

1. если русский любит россию - он патриот. если украинец любит украину - он махровый бандеровский националист.
2. если русский говорит «хохол» - он по-доброму иронизирует над представителем братского народа. если украинец говорит «москаль» - он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.
3. если русский митингует - он отстаивает свои интересы. если украинец митингует - он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях. (...)

Dalis nesupranta rusiškai ar ukrainietiškai, dalis - angliškai.
Prašom ne tik pateikti nuorodą, bet ir išversti pavadinimą ir tekstą ar bent pateikti santrauką.

Temos apie kalbas tęsinys - temoje Užsienio kalbos forume

[Romas]

Vesti.ua 2014.03.04

Как новая власть поделила Украину
Ukrainos sričių naujųjų gubernatorių paskyrimas


Raudona - "Bat'kivščina" / Tėvynė (Tymošenko, Jaceniuk)
Geltona - "Svoboda" / Laisvė (Tiahnybok)
Žalia -vietinis elitas ar oligarchai
Pilka - dar nepaskirti
"Udar" / Smūgis (Klyčko) gubernatorių postų dalybose nedalyvauja

http://vesti.ua/infografika/40777-ka...delila-ukraina

[senasnamas]

anti-imperialistai nesugeba savo principų taikyti nuosekliai, JAV Afganistane - blogai, Rusija Ukrainoj- gerai

Jei rūpi mano nuomonė, tai man nepatinka nei JAV Afganistane, nei Rusija Ukrainoje. Keisčiausia, kad daug kas mato vien blogą Putiną ir nesupranta, kodėl ta Rusija Ukrainoje atsirado. O tai visai dėsninga, tik gal netikėta. Rusija silpnesnė visom prasmėm, todėl griebėsi primityvios jėgos. Kažkoks prancūzų politikas gerai pasakė, kad reikėtų nustoti Ukrainą draskyti (abiem pusėm).

senasnamas, jau ne pirmą kartą stebiu kaip bandai ukrainiečių tautą vaizduoti antisemitais, be jokių faktų ir įrodymų.

Partija Svoboda nėra ukrainiečių tauta. Mano mintis ne ta, kad antisemitizmas blogai , o ta, kad Vakarams Ukrainos vyriausybėje tiktų bet kas, svarbu, kad laikytųsi atitinkamos politikos. Ir toliau juk glėbesčiuotųsi su Janukovičiumi, jei šis būtų pasirašęs, o dabar vadina korumpuotu vagimi ir t. t.