Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[Marux]

negi ir iki musu dateko ilgos Janukoviciaus rankos, kur dingo oringer?

[Aleksas666]

negi ir iki musu dateko ilgos Janukoviciaus rankos, kur dingo oringer?

Įtariu , kad Euromaidane.

[Zosys]

nebloga Карта Майдана.

prie revoliucinės teritorijos (raudonos) teoriškai galima būtų priskirti ir Dinamo stadiona, nes jo ultros (kaip beje ir absoliučiai visos likę ultrų organizacijos visoje šalyje) palaiko Maidana.

[Romas]

Ivano-Frankovske uždraudė Komunistų ir Regionų partijas.

Dabar skirtingos pakraipos regionuose vyksta apsikeitimas partijų draudimais

http://lenta.ru/news/2014/01/28/reject/

rašo kad Janukovičius sutiko atšaukti Sausio 16-tos įstatymus.

Украинские власти и оппозиция договорились отменить законы 16 января

[oranger]

rašo kad Janukovičius sutiko atšaukti Sausio 16-tos įstatymus.

"Janukovičius sutiko" - šiam anekdotui jau barzda užaugo.

negi ir iki musu dateko ilgos Janukoviciaus rankos, kur dingo oringer?

Gyvas, gyvas, turėjau šiokių tokių reikalų

[oranger]

Rytoj Kryme nusimato didžiulis Krymo totorių mitingas Kijevo Maidanui palaikyti. Gali būti daug fejerverkų.

[Aleksas666]

Panašu, kad Azarovas pateikė prašymą atsistatydinti. Vienu budeliu mažiau bus.

[Lettered]

Panašu, kad Azarovas pateikė prašymą atsistatydinti. Vienu budeliu mažiau bus.

Budelis ne Azarovas, o Janukovičius, kuris niekur nesitrauks.

[Aleksas666]

Budelis ne Azarovas, o Janukovičius, kuris niekur nesitrauks.

Patikėk ir Azarovas budelis, tik jau dabar suteptas pačio Janukovičiaus po to, kai pasiūlė Arsenijui Jaceniukui užimti jo vietą. Dabar pagrindinis budelis yra Janukovičius ir teisingumo ministrė.

[laimutis]

Patikėk ir Azarovas budelis, tik jau dabar suteptas pačio Janukovičiaus po to, kai pasiūlė Arsenijui Jaceniukui užimti jo vietą. Dabar pagrindinis budelis yra Janukovičius ir teisingumo ministrė.

O ta moteriškė vakar kažką minėjo kad šalyje ives nepaprastąją padėtį, kuo čia jinai gazdina nori kariuomene pasiusti tramdyti žmonių?

[Aleksas666]

O ta moteriškė vakar kažką minėjo kad šalyje ives nepaprastąją padėtį, kuo čia jinai gazdina nori kariuomene pasiusti tramdyti žmonių?

Vakar buvo nedavolna, dėl to, kad jos ministerija buvo užimta, bet panašu, kad boba rimtai nusiteikusi prieš žmones.

[index]

Vakar buvo nedavolna, dėl to, kad jos ministerija buvo užimta, bet panašu, kad boba rimtai nusiteikusi prieš žmones.

Bent jau kiek aš domėjausi tai jinai yra viena svarbiausių Janušesku komandos žmonių. Ir berods ji buvo viena aršiausių tų protestų draudimo įstatymų prastūminėtoja.

[balietis]

Šiaip tai jeigu atsistatydina ministras pirmininkas, tai tuo pačiu atsistatydina ir visa vyriausybė, įskaitant teisingumo ministrę.

[Sula]

Bent jau kiek aš domėjausi tai jinai yra viena svarbiausių Janušesku komandos žmonių. Ir berods ji buvo viena aršiausių tų protestų draudimo įstatymų prastūminėtoja.

Jos vyras yra kėgėbistas, šiuo metu - Žvalgybos vadas, generolas pulkininkas. Irgi įtakingas Janukovičiaus žmogus.

[Marux]

pasirode pranesimu apie tehnokratu vyriausybe vadovaujant Porosenko. Bet nelabai isivaizduoju tokios vyriausybes darba, jei parlamente vis dar bus regionu ir komunistu dauguma. Tkiuosi opozicija toliau reikalaus paleist rada ir atsistatydint Janukoviciui.

[Marux]

geras Abhazijos tv reportazas http://www.youtube.com/watch?v=uhu7gW8wDZY

[Aleksas666]

Ukrainos įvykius seku labai stebėdamasis. Stebina štai šie dalykai:

Nuo kada autobusų deginimas, Molotovo kokteilių mėtymas, valdžios pastatų užiminėjimas, barikadų statymas ir panašūs veiksmai yra laikomi TAIKIAIS protestais?

Kodėl visi šie anksčiau išvardinti veiksmai (kurie, be jokios abejonės, daugelyje valstybių yra neteisėti, ko gero Ukrainoje irgi) nevadinami smurtu, o jau kai Berkuto darbuotojai imasi veiksmų visa tai suvaldyti, tai jau iš karto SMURTAS?

Nuo kada valstybės yra smerkiamos už tai, kad savo šalyje malšina neramumus? Juk daugelyje valstybių yra imamasi rimtų priemonių (tame tarpe ir jėgos) panašiais atvejais, egzistuoja teisinė atsakomybė už tokius dalykus (ir beje, pakankamai rimta). Kuo Ukraina kitokia? Negi šiai šaliai turi galioti kitokios taisyklės, nei visiems?

Kaip vakarų šalys gali piktintis įvykiais Ukrainoje po to, kas vyko JAV "Occupy Wallstreet", Graikijoje, Ispanijoje, Prancūzijoje, Lietuvoje prie seimo irgi... Ką, vakarų šalys nesiima jėgos prieš panašius neramumus? Vėl gi - kuo Ukraina kitokia?

Ir kodėl Ukrainos jėgos struktūros taip neryžtingai elgiais tokių neramumų akivaizdoje? Daugybė yra video, kur į miliciją ir "Berkuto" žmones lekia molotovo kokteiliai, juos daužo ir veja iš pastato ir t. t. Ką jie daro? Iš jų pusės atsako nėra arba jis gana silpnas.

Ir ar Ukraina įstojusi į ES ruošiasi klestėti? Ko gero klestės, kaip ir mes.

Žinai pusantro mėnesio vyko taikūs protestai(žinoma neįskaitant tos situacijos, kai buvo apsimėtyta akmenimis ir granatomis Gruodį, opozicija neturėjo nieko bendro su tais veiksmais). Protrūkis įvyko jau po to, kai n kartų "berkut" bandė išvaikyti, sumušti, suimti protestuotojus, o galutinis lašas buvo įstatymai draudžiantys protestus. Po to įvyko jau tai kas įvyko, nes kitu atveju protestas būtų numalšintas kaip kokioje Baltarusijoje. Kai valdžia ėmėsi varžyti opozicijos veiklą neteisėtais įstatymais, kuriuos šiandien ir atšaukė-matyt jau kelnėse nebetelpa, tai opozicijai ir žmonėms nieko nebelieka tik eiti į puolimą.

[haveimooed]

Buvau jau apsidžiaugęs, kad gal numirė ar pasikorė, pasirodo ne.

Tituška čia tu

[Aleksas666]

Eiti į puolimą... O rinkimai kam reikalingi?
Nepatinka - balsuokit už savo tą Klyčko ar Tiahnyboką, kai laikas ateis rinkimams. Kas ir būtų, jeigu visose šalyse prasidėtų tokie reikalavimai "mums nepatinka, tai nuversim".

Aš jau rašiau apie tai. Kartoju dar sykį. Protesto organizatoriai už protestų rengimą pagal įstatymą, kuris šiandien buvo atšauktas, būtų teisiami ir pasodinti ilgam laikui į kalėjimą, o partijos veikiausiai būtų uždraustos. Ateitų rinkimai ir nebūtų galimybės balsuoti nei už Klyčko ar Tiahnyboką, nes jie tiesiog dienas leistų kalėjime. Minėto įstatymo atšaukimas, kitą vertus dar negarantuoja opozicijos veikėjų dekriminalizavimo ir vis dar išlieka didelė grėsmė, jog opozicijos veiklą bus suvaržyta, o lyderiai bus nuteisti.

Grupės žmonių inicijuotas valdžios pakeitimas - čia yra REVOLIUCIJA, mielieji, o daugelyje šalių už tokio dalyko organizavimą ir skatinimą yra oi kokia rimta atsakomybė. Kokią teisę turi tautos dalis primesti savo dalią likusiems? Janukovičius yra teisėtai išrinktas, o Regionų partiją palaiko dauguma Ukrainos gyventojų. Jeigu kažkam tai nepatinka - tai jau ne daugumos problemos. Dar kartą pasikartosiu - kas ir būtų, jeigu visi, kam tik kažkas nepatiko, pradėtų kelti neramumus?

Apie teisėtumą tikrai neverta kalbėti, kai partija atšaukia savo paties įstatymus ir pripažįsta jų antidemokratiškumą. O ką jau kalbėti apie teisėtai išrinktą Janukovičių, kurio teistumai netikėtai dingo jam tik patekus į politiką.

Taikiai protestavo... O kaip ten buvo su Kijevo merija (jei neklystu, gruodį)? Nuo kada valdžios institucijų užiminėjimas ir jų darbo trikdymams yra pateisinamas, ir netgi TAIKUS?

Norėčiau priminti, o tiksliau pataisyti, merijos veiklą nebuvo nutraukta ir jį vyksta iki šiol, vienintelis skirtumas tas, kad šiuo metu merijos pastate yra įsikūręs ir opozicijos štabas, kur protestuotojai turi galimybę pamiegoti, pavalgyti ir pan.

Dar vienas pastebėjimas... Kodėl Juščenkos valdymo metais rytų Ukraina nekėlė jokių neramumų? Ramiai sulaukė rinkimų, ir be jokių molotovo kokteilių ir pastatų užiminėjimų išsirinko tą žmogų, kurį norėjo matyti valdžioje. Kodėl visokios oranžinės revoliucijos, maidanai ir panašūs dalykai pareina būtent iš vakarų Ukrainos?

Turint tokią kaimynę kaip Rusiją nėra jokio reikalo judinti pačios Ukrainos gyventojų, tuo metu buvo vykdytas spaudimas iš Rusijos.

[Zosys]

Žinai pusantro mėnesio vyko taikūs protestai

Ukrainos žmonių kantrybę reikia atskaičiuoti ne nuo to dvigubo Pahano viražo (1. kartas: "valdžia nemuš" - primušė; 2.kartas: "šįkart tikrai nemuš" - vėl žmones primušė), bet nuo 2010-ųjų vasario, kada Kijevo aikštėse ėmė rodytis nusamdytų gopnikų brigados, atsakingos už psichologinį terorą ir demonstravimą, kas dabar Kijeve šeimininkas.

ne du mėnesius, bet 4-i jau metai, kaip žmonės taikiai kentėjo ir apeliavo į Janyką "Quo usque tandem, Catilina" ... 4-uris metus !!!