Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[oranger]

Dabar jau per garsiakalbius pranešama Berkutui apie atsakomybę už nusikalstamų įstatymų vykdymo pasėkmes.

FC "Dnipro" fanai vyksta į Kijevą

http://fcdnipro.com/news/fanaty-dnep...vljan-692.html

O kada tos rankos surištos buvo?

Dabar.

Pagrobtas žymus opozicijos aktyvistas Igoris Lucenko. Tai jau primena KGB metodus.

http://society.lb.ua/accidents/2014/...vist_igor.html

[oranger]

Nauji Ukrainos lyderiai.

Dmytro Bulatovas, "AutoMaidano" vadas.

[oranger]

Truputi naujausios statistikos.

EuroMaidanus palaiko apie 50 procentų, AntiMaidanus - apie 27 proc. žmonių

http://www.pravda.com.ua/news/2014/01/21/7010495/

Rimtas pareiškimas.

Ginklų savininkų asociacija perspėja Vidaus reikalų ministrą dėl potencialaus ginklo panaudojimo prieš demonstrantus. Ukrainoje apie 400 tūkst. žmonių turi ginklus savigynai.

http://www.pravda.com.ua/news/2014/01/21/7010515/

Ekspertai kalba apie tai, kad chaoso scenarijus kuriamas Rusijoje.

http://lb.ua/news/2014/01/21/252516_...usstvenno.html

[oranger]

Šiek tiek pabendravo šiandien...

[oranger]

Vienas mano mėgstamiausių komentatorių, Kijevo koučingo guru Balašovas, kuris nuolat daro videoreportažus.

[oranger]

Two EuroMaidan activists missing; foul play suspected

[oranger]

Janukovičius atsisakė kalbėtis su opozicija

[Lettered]

kodel visi nusprendet kad neramumus kelia rusu verbuojami zmones? jei taip butu, tai pasitelkiant armija, visas maidanas jau butu "nunestas". Verbuojami yra zmones tam,kad sukeltu liaudies pasipiktinima protestuotojais. Bet to nepasieksi puolant "Berkuta". Mano, nuomone, liaudziai tiesiog atsibodo, isitikino ,kad taip protestuot aikstese gali ir kelis metus, kadpasikeistu kas, reikia valdzios "malones". Man kyla tik keli klausimai del to kas bus.:
1. Kada ?
2. Janukovicius isdris nepabegt?
3. Kokia dalis is opozicijos yra ne prisiplakeliai?

Dar svarbiau, kiek opozicija organizuota, ir ar turi planą, ką daryti nuvertus valdžią ir nukapojus galvas, nes šalies ekonominė situacija gana sunki ir nieko konstruktyvaus nedarant Janukovičius gali vėl grįžti, nes prieš 10 metų tas pats jau kartojosi, buvo nuverstas ir po to vėl grįžo ir svarbiausia teisėtai išrinktas. Žodžiu, valdžios nuvertimas tikrai nėra sunkiausia dalis, ypač turint visuomenės palaikymą.

[oranger]

kodel visi nusprendet kad neramumus kelia rusu verbuojami zmones?

Kas taip nusprendė?
Yra tik minčių apie tai, kad Janukovičiaus aplinka veikia pagal svetimus planus. Tiesiog tam tikrų jo aplinkos "vanagų" iškilimas (Cariovas, Kliujevas, Kolesničenko) šiuo metu apie tai daug sako. Kremlius savo rankomis nedaro didelių klaidų.

Dar svarbiau, kiek opozicija organizuota, ir ar turi planą, ką daryti nuvertus valdžią ir nukapojus galvas, nes šalies ekonominė situacija gana sunki ir nieko konstruktyvaus nedarant Janukovičius gali vėl grįžti, nes prieš 10 metų tas pats jau kartojosi, buvo nuverstas ir po to vėl grįžo ir svarbiausia teisėtai išrinktas. Žodžiu, valdžios nuvertimas tikrai nėra sunkiausia dalis, ypač turint visuomenės palaikymą.

Čia tikrai svarbūs klausimai, bet dabar, kai Maidano šturmas ir galybė aukų yra kiekvienos minutės dalykas, jie tikrai nesvarstomi, bent jau viešai.

[oranger]

Šiek tiek chaotiškai ir gan klaiki anglų kalba, bet iš esmės teisingai.

[Aleksas666]

Per naktinius susirėmimus 2 žuvę.

[DSaulius]

Ukrainos milicija Kijeve pralaužė barikadas, yra žuvusių

Kaip skelbia BBC, Kijeve teisėsaugos pareigūnai perėjo aikštę, skyrusią juos nuo Hruševskio gatvėje protestuotojų pastatytų barikadų ir ėmė jas ardyti, rodė tiesioginė televizijos transliacija.

Reaguodami į tai, demonstrantai ėmė svaidyti į policijos specialiųjų pajėgų „Berkut“ pareigūnus akmenis ir butelius su degiuoju mišiniu. Tai privertė pareigūnus trumpam atsitraukti, tačiau netrukus jie vėl priartėjo prie barikadų.

Skaitykite daugiau: http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...#ixzz2r78k3ATb

[oranger]

O tai,kad opozicija aktyviai dalyvauja neramumuose, tai manau aisku. Juk du inge opozicionieriai buvo ne visai eliniai mitinguotojai. Dingo jie is lygonines , i kuria pateko del susiremimuse gautu traumu.

Tai netiesa. Sužeidimus turėjo tik vienas jų, Jurijus Verbovskis. Kitas, Ihor Lucenko, yra žinomas opozicijos politikas. Jis tiesiog vežė Jurijų pas gydytojus.

[Aleksas666]

Žuvusiųjų skaičius padidėjo iki 3 žmonių. Paskutiniam žuvusiajam buvo šautą į krūtinę, jį mėginta nuvežti į ligoninę, tačiau nuvežus jį jis jau buvo be gyvybės ženklų.

Tai netiesa. Sužeidimus turėjo tik vienas jų, Jurijus Verbovskis. Kitas, Ihor Lucenko, yra žinomas opozicijos politikas. Jis tiesiog vežė Jurijų pas gydytojus.

Ihoris Lucenko atsirado. Jis sumuštas ir buvo išmestas laukuose už Kijevo.

[D.P]

Parako statinė.
Visad maniau, kad pas mus nemąstantys politikai, bet kaip J. klika nesupranta, kad kuo daugiau pils žibalo į ugnį, tuo labiau viskas degs....Susidaro įspūdis, kad už nugaros stovi galingas draugas...

[Aleksas666]

Parako statinė.
Visad maniau, kad pas mus nemąstantys politikai, bet kaip J. klika nesupranta, kad kuo daugiau pils žibalo į ugnį, tuo labiau viskas degs....Susidaro įspūdis, kad už nugaros stovi galingas draugas...

O kaip kitaip, jeigu Janukovičius ir regionų partija bus nuversta, rusų laivynas švartuosis Sočyje.

[Aleksas666]

Na jei saudo jau,tqi jokiu derybu but negali. Reikia dar eit iki galo.

Šaudo jau seniai, tik klausimas kokius šovinius šiandien naudojo, ar guminius ar kovinius. Iki tol nuo šūvių nukentėjo nemažai žmonių, dviems ar trims buvo pašalinti akių obuoliai, nes jie buvo sutraiškyti guminių kulkų.

[D.P]

Reikėtų pabandyti papildomai eiti ir kitu keliu. Jei šaudo (aišku, kita pusė nėra iš taikiųjų, bet ten problemos gilesnės...), reikia demonizuoti dabartinę valdžia EU akyse kiek tai įmanoma. Taip, tai formalus dalykas ir mažai kuo padės maidanui, tačiau tarptautinėje arenoje - galimas argumentas. Net jei kas ir atstiktų prezidentui

[index]

Šaudo jau seniai, tik klausimas kokius šovinius šiandien naudojo, ar guminius ar kovinius. Iki tol nuo šūvių nukentėjo nemažai žmonių, dviems ar trims buvo pašalinti akių obuoliai, nes jie buvo sutraiškyti guminių kulkų.

Panašu, kad koviniai, nes jau yra žuvusiųjų. Panašu, kad pildosi pats baisiausias scenarijus...

[D.P]

Ar nebus bajerio, kad sakys "savi šaudė į savus"? Mat tokiu būdu bandys demonizuoti protestuotojus. Kažkur visa ta girdėta...