Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[Romas]

ELTA 2013 m. rugpjūčio 30 d. 12:40
V. Janukovyčius leis ukrainiečiams rinktis tarp Europos ir Rusijos

Klausimai, susiję su Ukrainos stojimu į ES arba Muitų sąjungą, turi būti sprendžiami visaliaudiniu referendumu. Tai penktadienį žurnalistams pareiškė šalies prezidentas Viktoras Janukovyčius.

http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=62198535

[oranger]

[oranger]

Seime apsilankę baikeriai iš Ukrainos reiškė šalies norą tapti Europos Sąjungos nare

[Zosys]

tik super-ukrainieciai galejo sukurti tokia SUPER-PARODIJA apie Rusijos TV-propaganda jos stiliumi

veizeti visiems
http://www.youtube.com/watch?v=sHhblZrWSCc#t=44

[Al1]

Tai pala, kur čia mėginimas kenkti Rusijai, tipo Ukrainos sutarties pasirašymas su ES yra kenkimas Rusijai? Kodėl jie lenda į svetimą daržą. Bet šiaip faina, kad mes hiperbolizuojami Rusijos akyse , toks jausmas, kad Lietuva yra kokia Amerika.

O Lietuva nelenda į svetimą daržą? Kaip ir ES? Geriau pasižiūrėk ir kitokios nuomonės apie UA, LT ir RU. Beje, viename iš informacinių oficiozų Lietuvoje - ELTOJE.

[Lettered]

Tai pala, kur čia mėginimas kenkti Rusijai, tipo Ukrainos sutarties pasirašymas su ES yra kenkimas Rusijai? Kodėl jie lenda į svetimą daržą. Bet šiaip faina, kad mes hiperbolizuojami Rusijos akyse , toks jausmas, kad Lietuva yra kokia Amerika.

Taip, Rusijai ta sutartis yra nenaudinga, todėl ir spaudžia Ukrainą, nes bijo, jog nukonkuruos ES prekės (ir tuo pačiu mūsų) vietines

Vizito Italijoje metu V. Putinas sakė, kad dėl laisvos prekybos režimo tarp Kijevo ir Maskvos Rusiją užplūstų europietiškos prekės. Šias prekes Rusijos ekspertai vertina kaip kokybiškas ir palyginti pigias. Anot prezidento, nukentėtų Rusijos žemės ūkis, automobilių ir aviacijos pramonė bei padidėtų nedarbas.

"Mes nesame pasirengę atverti vartų Europos prekėms", - sakė V. Putinas

http://www.delfi.lt/verslas/verslas/...#ixzz2mRG5bibN

[Al1]

Taip, Rusijai ta sutartis yra nenaudinga, todėl ir spaudžia Ukrainą, nes bijo, jog nukonkuruos ES prekės (ir tuo pačiu mūsų) vietines

O Ukrainai turbūt nusispjaut, kad visų pirma pačių ukrainiečių prekes nukonkuruos dempingas iš ES???

[oranger]

O Ukrainai turbūt nusispjaut, kad visų pirma pačių ukrainiečių prekes nukonkuruos dempingas iš ES???

Ukrainiečiams dabar ne tas yra svarbiausia.

[Lettered]

O Ukrainai turbūt nusispjaut, kad visų pirma pačių ukrainiečių prekes nukonkuruos dempingas iš ES???

Lygiai taip pat ir ukrainiečiai galės eksportuoti į ES, šalis labai turtinga ištekliais, vien skalūninės dujos kiek gali naudos atnešti, o Rusija pati ištekliais yra pertekus ir ten nėra ką eksportuoti. Lietuvoje irgi ES prekės ne visas vietinės nukonkuravo ir pačių lietuvių produkcija eksportuojama į ES.

[Aleksas666]

Lygiai taip pat ir ukrainiečiai galės eksportuoti į ES, šalis labai turtinga ištekliais, vien skalūninės dujos kiek gali naudos atnešti, o Rusija pati ištekliais yra pertekus ir ten nėra ką eksportuoti. Lietuvoje irgi ES prekės ne visas vietinės nukonkuravo ir pačių lietuvių produkcija eksportuojama į ES.

Ukrainoje žemės ūkis išvystytas labai gerai, ten esamas juodžemis tinkamas daugelio kultūrų augimui, Ukrainoje išvystyta kalnakasybos ir metalurgijos pramonė, tad jie eksportuotų ne vien dujas, bet ir žemės ūkio produkciją, uolienas bei metalo gaminius ar žaliavą. Apsiribojimas vien rusijos rinka yra nuostolingas vien dėl to, jog rusija turėdama labai stiprų užnugarį pačioje Ukrainoje gali melžti šalį.

[Al1]

Lygiai taip pat ir ukrainiečiai galės eksportuoti į ES, šalis labai turtinga ištekliais, vien skalūninės dujos kiek gali naudos atnešti, o Rusija pati ištekliais yra pertekus ir ten nėra ką eksportuoti. Lietuvoje irgi ES prekės ne visas vietinės nukonkuravo ir pačių lietuvių produkcija eksportuojama į ES.

Ukrainoje žemės ūkis išvystytas labai gerai, ten esamas juodžemis tinkamas daugelio kultūrų augimui, Ukrainoje išvystyta kalnakasybos ir metalurgijos pramonė, tad jie eksportuotų ne vien dujas, bet ir žemės ūkio produkciją, uolienas bei metalo gaminius ar žaliavą. Apsiribojimas vien rusijos rinka yra nuostolingas vien dėl to, jog rusija turėdama labai stiprų užnugarį pačioje Ukrainoje gali melžti šalį.

Vaikai, vaikai. Niekas nesako, kad reikia apsiribori Rusijos rinka. Galiausiai Rusijon eksportas tesudaro 25 proc. Ukrainos eksporto. Esmė tame, kad nebus VIENODŲ sąlygų. Niekam Europoje nereikia jų prekių. Niekas rinkos taip lengvai neatiduoda. Smarkiai dotuojamas žemės ūkis ES su ubagišku Ukrainoje? Ir kas iš to, kad žemė derlinga? Tai šiais chemizacijos ir automatizacijos laikais mažai ką reiškia. Skalūnai??? Juk aiškiai buvo paskelbta, kad tam, kad Ukraina galėtų eksportuoti didelę dalį savo produkcijos, jai reikia sudetinti standartus ir t.t. O kiek tai kainuos buvo paskaičiuota - virš 100 milijardų eurų. ES pasiūlė tik 1 milijardą už viską. Tai ne pasakos, tai gryni faktai. Tuo tarpu jūs visi pasakas sekate.
Galiausiai reikia prisiminti Lietuvą 7-8 metai iki įstojimo į ES - mes besąlygiškai pilnai atsivėrę, o ES - ne. Visokios kvotos, visokie biurokratiniai reikalavimai ir pan.
Bet ši tema ne apie tai.

[senasnamas]

Al1 įdėtame įraše visa esmė pasakyta nuo 40 min. (jei visko žiūrėti nėra kantrybės). Lenkijos, Rumunijos interesai ir t. t. Toje Asociacijos sutartyje, kuri Ukrainai buvo siūloma ir kurios turinio niekas nežino, yra vien reikalavimai, už kuriuos mainais iš esmės nieko nesiūloma. Be to, TVF buvo žadėjusi suteikti paskolą, bet neseniai gerokai sugriežtino sąlygas. Asociacijos sutartyje apie jokį stojimą į ES net nekalbama. Tai galima daryti išvadą, kad ES tiesiog nori rinkos savo prekėms, o nemokama darbo jėga jau yra persisotinusi, trūkumo turbūt nebus dar daug metų .
Ukraina su Rusija dabar turi laisvos prekybos režimą, tai jei Ukraina atidaro sienas Europai, tada Rusija uždarys sienas Ukrainai, nes pigių europietiškų prekių kažin ar norės. Visam tam reikia daug biurokratinio darbo ir reformų, o kas iš to Ukrainai? Ir taip turi ekonominių problemų, tai ekonominis šokas numautų paskutines kelnes. Oficialiose politikų šnekose tai neakcentuojama, vyrauja gražios frazės apie Europą, demokratiją ir pan.

Ukrainiečiams dabar ne tas yra svarbiausia.

Ko ukrainiečiai negali daryti dabar, o galėtų pasirašę asociacijos sutartį? Kas jiems trukdoma, neleidžiama, ribojama?

[oranger]

Ko ukrainiečiai negali daryti dabar, o galėtų pasirašę asociacijos sutartį? Kas jiems trukdoma, neleidžiama, ribojama?

Apie kuriuos ukrainiečius mes kalbame, apie visuomenę ar apie marionetinį banditišką Janukovičiaus režimą?
Ukrainiečiai nenori gyventi Maskvos valdomos chuntos valstybėje. Tik tiek.
Man jūsų pokalbiai čia juokingi. Čia tas pats kaip aptarinėti sunkiai sužeisto kraujojančio žmogaus drabužių stilių ir šukuoseną.

[Al1]

Apie kuriuos ukrainiečius mes kalbame, apie visuomenę ar apie marionetinį banditišką Janukovičiaus režimą?
Ukrainiečiai nenori gyventi Maskvos valdomos chuntos valstybėje. Tik tiek.
Man jūsų pokalbiai čia juokingi. Čia tas pats kaip aptarinėti sunkiai sužeisto kraujojančio žmogaus drabužių stilių ir šukuoseną.

Viena situacija buvo kai Lietuva stojo į Europą - jokios ekonominės krizės nebuvo, Europa savo iškrypėliškų ir išsigimėliškų "moralinių vertybių" niekam nekišo. O dabar realijos kitos ir tik aklas ir kurčias to gali nematyti ir negirdėti, o durni nesuprasti.
Šiaip ši tema ne apie Ukrainą.

[keen]

Ko ukrainiečiai negali daryti dabar, o galėtų pasirašę asociacijos sutartį? Kas jiems trukdoma, neleidžiama, ribojama?

Ukraina negali pritraukti investiciju ir negali lengvai eksportuoti prekiu i ES.
Paprastai kalbant, Europai reikia pigiu prekiu ir darbo jegos, Ukrainai reikia investiciju.

[Al1]

Ukraina negali pritraukti investiciju ir negali lengvai eksportuoti prekiu i ES.
Paprastai kalbant, Europai reikia pigiu prekiu ir darbo jegos, Ukrainai reikia investiciju.

Žinome tas pasakas apie investicijas. Tai yra supirkti tai, kas vertingo. Niekas ten jokių gamyklų nestatys, nebent kokias nors taršias perkels iš V. Europos. ES šalys pačios gamina ir joms reikia rinkų savo prekėms - ne pigių prekių importu iš krizės galima išsikrapštyti, o tik savo produkcijos eksportu. O tai ir darbo vietų kūrimas vietoje savo šalių piliečiams, bet ne darbo vietų likvidacija importo atveju ar darbo vietų atidavimas imigrantams. Gal reikia priminti, kad, kad bedarbystė daugumoje ES senbuvių viršija 20 ir daugiau procentų, o jaunimo tarpe iš viso katastrofiška. Beje, ES nežada Ukrainai jokio laisvo darbo jėgos judėjimo.
Be to ukrainietiškos prekės nėra tokios jau ir pigios. Štai pavyzdys su maisto prekėmis - jos kainuoja viso labo apie 20 proc. pigiau nei pas mus Lietuvoje, vadinasi, panašiai kaip ir ES. Pavyzdžiui vietinis sviestas netgi brangesnis nei Lietuvoje. Kas čia klykė apie gerai išvystytą žemės ūkį??? Transportavimo kaštai, suderinimas su ES standartais maisto prekių kainas padidins ir jos bus visiškai nekonkurencingos.

[Lettered]

Žinome tas pasakas apie investicijas. Tai yra supirkti tai, kas vertingo. Niekas ten jokių gamyklų nestatys, nebent kokias nors taršias perkels iš V. Europos. ES šalys pačios gamina ir joms reikia rinkų savo prekėms - ne pigių prekių importu iš krizės galima išsikrapštyti, o tik savo produkcijos eksportu. O tai ir darbo vietų kūrimas vietoje savo šalių piliečiams, bet ne darbo vietų likvidacija importo atveju ar darbo vietų atidavimas imigrantams. Gal reikia priminti, kad, kad bedarbystė daugumoje ES senbuvių viršija 20 ir daugiau procentų, o jaunimo tarpe iš viso katastrofiška. Beje, ES nežada Ukrainai jokio laisvo darbo jėgos judėjimo.
Be to ukrainietiškos prekės nėra tokios jau ir pigios. Štai pavyzdys su maisto prekėmis - jos kainuoja viso labo apie 20 proc. pigiau nei pas mus Lietuvoje, vadinasi, panašiai kaip ir ES. Pavyzdžiui vietinis sviestas netgi brangesnis nei Lietuvoje. Kas čia klykė apie gerai išvystytą žemės ūkį??? Transportavimo kaštai, suderinimas su ES standartais maisto prekių kainas padidins ir jos bus visiškai nekonkurencingos.

Vis tiek su ES blogiau nebus nei su Rusija.

[Al1]

Tu žiūri į faktus ar tik pasakomis tiki? Kiek kartų reikia kartoti, kad Ukraina prisiima milžiniškus įsipareigojimus, kuriems įgyvendinti reikia virš šimto milijardų eurų. Be to sutinka klausytis ES diktato. Apie kokį suverenumą galima kalbėti, jei šalis oficialiai ims vadovautis viršnacionalinio darinio nurodymais, net nebūdama to darinio nare??? Kai tuo tarpu mainais ES pasiūlo tik juokingą milijardą eurų... Nu mąstyti logiškai pradėkite.

Geriau paskaityk tekstą.
http://news.liga.net/news/politics/8...ukraina_es.htm
Straipsnyje yra sutarties teksto nuoroda, aišku ukrainietiškai.

Gal tvarkytojai iškels nesusijusius su tema pranešimus į temą apie Ukrainą.

[Lettered]

Tu žiūri į faktus ar tik pasakomis tiki? Kiek kartų reikia kartoti, kad Ukraina prisiima milžiniškus įsipareigojimus, kuriems įgyvendinti reikia virš šimto milijardų eurų. Be to sutinka klausytis ES diktato. Apie kokį suverenumą galima kalbėti, jei šalis oficialiai ims vadovautis viršnacionalinio darinio nurodymais, net nebūdama to darinio nare??? Kai tuo tarpu mainais ES pasiūlo tik juokingą milijardą eurų... Nu mąstyti logiškai pradėkite.

Geriau paskaityk tekstą.
http://news.liga.net/news/politics/8...ukraina_es.htm
Straipsnyje yra sutarties teksto nuoroda, aišku ukrainietiškai.

Gal tvarkytojai iškels nesusijusius su tema pranešimus į temą apie Ukrainą.

Žymiai daugiau milijardų praranda klausydama Rusijos diktato ir visokių oligarchų, neveltui ir BVP gyventojui vos ne 4 kartus mažesnis nei Lietuvos, nors šalis turi išteklių ir potencialo būti žymiai turtingesnė. Žodžiu žmonėms atsibodo vergauti tiems Rusijos oligarchams.

[Al1]

Žymiai daugiau milijardų praranda klausydama Rusijos diktato ir visokių oligarchų, neveltui ir BVP gyventojui vos ne 4 kartus mažesnis nei Lietuvos, nors šalis turi išteklių ir potencialo būti žymiai turtingesnė. Žodžiu žmonėms atsibodo vergauti tiems Rusijos oligarchams.

Ar tu nesuvoki, kad neturint tų šimto su viršum milijardų dabar tam, kad prisitaikyti prie ES keliamų sąlygų pavirs triliojonais dolerių nuostolių netolimoje ateityje, kai žlugs tai, kas dar gyvuoja, kai rinką užplūs dempingas (o vėliau kainos tik pakils), kai bus pusvelčiui Vakarų kapitalo supirkta tai, kas vertingiausia... Ale ko tokie "dori" Vakarai tų oligarchų neužsmaugia??? Ko jiems prieglobstį suteikia ir nuo Putino vagis slepia? Oligarchai visi yra parišti, nes jų kapitalai Vakaruose. Todėl Vakarai jais manipuliuoja ir verčia veikti prieš Rusiją, Ukrainą (Ukrainos oligarchus) - priešingu atveju jų kapitalas ofšore ar banko sąskaitos, butai, vilos ir visokie sporto klubai bus atimti...