Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[geriantis]

Žinoma, kad nori. Bet ar tam būtina pyktis su Rusija ir ant jos varyti? Ne. Tačiau to reikia Vakarams. Jiems Ukrainos gėrovė nerūpi, jiems rūpi savi geopolitiniai interesai. O jie paprasti - suduoti Rusijai, melžti koloniją.

ten kaip tik labai didelė įtaka iš rytų, tačiau didelė dalis ukrainiečių iš tiesų yra priešiškai nusiteikę Rusijos atžvilgiu, tam jokių vakarų įtakos nereikia, ten taip susiklostė istoriškai

[Al1]

Didžioji dalis kaip tik ne prieš Rusiją.

[Gnoss]

Didžioji dalis kaip tik ne prieš Rusiją.

na jei jau taip, tai tikrai ne be rusiškos pop-kultūros, pugačiovos ir filipo per tv, Rusijos spaudos, prorusiško, prastai ukrainietiškai šnekančio prezidento ir visos jo partijos indėlio.

[oranger]

Šitos veikėjos dar čia nebuvo? Vakarų Ukrainos dukrelė, vaikų darželyje besityčiojanti iš vaikų vardų "Maša - ne naša", siūlanti Alionoms išvažiuoti į jos taip vadinamą "Moskoviją" ir panašiame stiliuje. Ko gero, dar viena Banderos gerbėja.

Kraupu. Ir kas baisiausia, šita veikėja yra parlamento narė.

Youtube video

Apskritai, protu nesuvokiama, kaip tokios giminiškos tautos gali būti taip siaubingai susipriešinusios.

Bandera yra ukrainietiško pasipriešinimo okupantams simbolis, todėl nereikėtų taip lengvai čia mėtytis žodžiais.
Pats video yra gal kokių 5 metų senumo. Dabar Irina Farion yra Rados narė ir viena iš opozicijos lyderių.

Apskritai, jūsų su A1 komentarai čia ne visai į temą. Sukurkite sau temą UA-RU arba "Putino rojus" ir diskutuokite vienas su kitu ten į valias

[Kaštonas]

Geriantis ar pats buvai Ukrainoj? Teko lankytis man Poltavos srity ir nesutikau nei vieno vienintelio, kuris būtų nusiteikęs prieš Rusiją. Anaiptol.

[oranger]

Geriantis ar pats buvai Ukrainoj? Teko lankytis man Poltavos srity ir nesutikau nei vieno vienintelio, kuris būtų nusiteikęs prieš Rusiją. Anaiptol.

Bet nemanau, kad jie visi trokšta rusiško šeimininkavimo jų valstybėje, teisingai?

[Al1]

Bandera yra ukrainietiško pasipriešinimo okupantams simbolis, todėl nereikėtų taip lengvai čia mėtytis žodžiais.
Pats video yra gal kokių 5 metų senumo. Dabar Irina Farion yra Rados narė ir viena iš opozicijos lyderių.

Tai tu lengvai mėtaisi žodžiais apie nacių kolaborantą.

Bet nemanau, kad jie visi trokšta rusiško šeimininkavimo jų valstybėje, teisingai?

O iškrypėliiško vakarietiško labai trokšta?

[oranger]

Tai tu lengvai mėtaisi žodžiais apie nacių kolaborantą.

Reikia suprasti, kad Lietuvos partizanai irgi yra "nacių kolaborantai"?

[oranger]

O iškrypėliiško vakarietiško labai trokšta?

Na, čia jau tavo tematika, turėtum geriau žinot.

[Al1]

Reikia suprasti, kad Lietuvos partizanai irgi yra "nacių kolaborantai"?

Prieš fantazuodamas geriau pasiskaityk Banderos biografiją. Joks jis ne partizanas, o beveik visą karą pas nacius konclageryje atsėdėjęs, o paskui išleistas kovoti su sovietais nacių pusėje.

[oranger]

Prieš fantazuodamas geriau pasiskaityk Banderos biografiją. Joks jis ne partizanas, o beveik visą karą pas nacius konclageryje atsėdėjęs, o paskui išleistas kovoti su sovietais nacių pusėje.

Gal užtenka savo sovietinių nacistų propagandą skleisti...
Prašau parodyti kur toks faktas jo biografijos parašytas.

[Al1]

Bent jau nepatingėk angliškos vikipedijos paskaityti.

http://www.nybooks.com/blogs/nyrblog...mocratic-kiev/

Lenkai jį kaltina lenkų žudynėmis
http://pl.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera

Angliškai irgi rašo apie kolaboravimą:
http://en.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera

[oranger]

Bent jau nepatingėk angliškos vikipedijos paskaityti.

http://www.nybooks.com/blogs/nyrblog...mocratic-kiev/

Lenkai jį kaltina lenkų žudynėmis
http://pl.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera

Angliškai irgi rašo apie kolaboravimą:
http://en.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera

Koks skirtumas ką ten rašo lenkai, rusai ar žydai. Svarbu, ką rašo ir mano patys ukrainiečiai. O Ukrainoje jis yra pasipriešinimo okupantams simbolis ir basta.

[oranger]

Prašau perkelti diskusiją apie Banderą, Farion, "iškrypeliškus Vakarus", "šventą Rusiją" ir kitus į temą "Ukrainos politinės aktualijos" arba dar kur nors.

[J.U.]

Pirmiausia, remtis Wikipedija galima tik kokioje nors elektronikos ar panašioje srityje, jokiu būdu ne politikos dalykuose. Juk ten rašo kas tik nori, ir kas gali paneigti, kad tuos straipsniukus kuria ne Rusijos kagėbistai?
Rusija ir rusų imperialistai kiekvienas individualiai niekaip negali susitaikyti, kad Ukraina yra susiformavusi nacija ir slysta jiems iš nagų. Štai Baltarusija nesusiformavusi nacija, ten Rusijai lengviau, nors irgi turima sunkumų su "choziajinu" Lukašenka.

[bebop]

Juk ten rašo kas tik nori, ir kas gali paneigti, kad tuos straipsniukus kuria ne Rusijos kagėbistai?

Nes pagal A|1, Rusijos moralė per daug aukšta, kad taip elgtųsi. O jeigu ir elgiasi, tai reiškiasi, kad supuvę Vakarai juos taip privertė.

[Tomizmas]

Pats video yra gal kokių 5 metų senumo. Dabar Irina Farion yra Rados narė ir viena iš opozicijos lyderių.

Netgi suaugusį žmogų tokiam viešam asmeniui pasiuntus "išvažiuoti į Moskoviją", galima apturėti nemažą skandalą, o čia gi VAIKAI.

O kas dėl Banderos, tai kiek žinau, Ukrainos herojumi jis pabuvo tik metus. 2010 sausį jam šitas titulas buvo suteiktas, o 2011 metų sausį - nuimtas. Įdomu, kaip ten buvo su vakarų Ukrainos lenkų mažuma?

[oranger]

O kas dėl Banderos, tai kiek žinau, Ukrainos herojumi jis pabuvo tik metus. 2010 sausį jam šitas titulas buvo suteiktas, o 2011 metų sausį - nuimtas.

Ateis normali valdžia, vėl suteiks. Tai ne esmė, herojus jis ar ne herojus oficialiai. Žmonės žino, kad jis yra visų kovotojų prieš okupantus simbolis, ir tai yra svarbiausia. Banditų ir mankurtų valdžia ne amžina.

Labai pergyveni dėl lenkų? Gal tau pakaks žinoti, kad visi Banderos broliai buvo lenkų užmušti? Gal tai padės tau nekelt čia nereikalingų provokacijų?

[Tomizmas]

Ateis normali valdžia, vėl suteiks. Tai ne esmė, herojus jis ar ne herojus oficialiai. Žmonės žino, kad jis yra visų kovotojų prieš okupantus simbolis, ir tai yra svarbiausia. Banditų ir mankurtų valdžia ne amžina.

Labai pergyveni dėl lenkų? Gal tau pakaks žinoti, kad visi Banderos broliai buvo lenkų užmušti? Gal tai padės tau nekelt čia nereikalingų provokacijų?

Kokia ta "normali" valdžia?

O dėl banditų - ką ten lenkai vadina Rzeź wołyńska (Volynės skerdynės) ir kas ten kolaboravo su naciais?

Įdomu, ar visi tie 50 000 - 100 000 aukų buvo kažkuo prisidėję prie Banderos brolių mirties? Visi buvo kalti?

[index]

O dėl banditų - ką ten lenkai vadina Rzeź wołyńska (Volynės skerdynės) ir kas ten kolaboravo su naciais?

Taip supaprastinti situaciją ten yra negerai, nes viskas nebuvo taip paprasta. Situacija ten buvo beveik analogiška, kaip Vilniaus krašte. Lenkai ten dar nuo Pirmojo pasaulinio karo kariavo su Ukrainiečiais, tik tada dar įsikišo naciai su sovietais.

Lietuviai Vilniaus krašte irgi kovojo prieš sovietus ir lenkų Armią Krajową (darant analogiją su ukrainiečiais "kolaboravo su naciais"), o lenkai kartu su sovietais kovojo prieš vokiečius ir lietuvius. Visgi, tai lietuvių nepadaro nacių, o lenkų - sovietų kolaborantais.