Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[Lettered]

Na, beveik 40% ne lašas.

Dar prieš 10 metų vykusių rinkimų rezultatai iškalbingi labai, kažin ar labai pasikeitųsi situacija Donecke arba Kryme:

[Zorro]

Tai rytuose ir nemažai ukrainiečių prorusiškų.

[Dadis]

Įdomus straipsnis, toks sakyčiau "nei mums, jei jums":

http://lenta.ru/articles/2014/02/21/gunshots/

Sudomino ta vieta, kur rašė, kad snaiperis/snaiperiai veikiausiai šaudė iš... Ukrainos Ministrų Tarybos viršutinių aukštų.

[oranger]

Ukrainos saugumo eks-vadas jau atvirai prabilo apie samdomus snaiperius.

http://zn.ua/POLITICS/eks-glava-sbu-...i-139364_.html

[oranger]

Visiems, kurie čia tikina, kad Ukraina - ne Lietuvos reikalas. Praplaukite akis.

po Ukrainos – Baltijos valstybės

[oranger]

Kas čia nukreipia pokalbį nuolat apie rusus Ukrainoje, visiškai Ukrainos nesupranta. Vakar Žitomire daug rusų dalyvavo lenino paminklo nuvertime. Maidane pilna rusakalbių. Yra rusų, kurie labiau Ukrainos patriotai, nei ukrainiečiai.

Visiškai ne į temą šie pokalbiai.

[oranger]

Labai pamokantis video.
Sergejus Ruliovas, kvailokas, bet iš principo nuoširdus žmogelis, laikantis save labai kietu "strimeriu", kelis mėnesius šlovino "berkutininkus" ir Antimaidano "didvyrius" (gal prisimenat - buvo net delfiuose jo reportažas apie "berkutininkų" batus?).
Kol atėjo diena (vakar), kai jie patys jį ir sudubasino.

Youtube video

"Topazo" tarnybos pabaiga.

[laimutis]

Visiems, kurie čia tikina, kad Ukraina - ne Lietuvos reikalas. Praplaukite akis.

po Ukrainos – Baltijos valstybės

O ką po Ukrainos Putino rėžimas imtusi, panaudotų koziri kad skriaudžiami Baltijos šalių rusakalbiai, ar dar kažką galėtų sugalvoti, kad visas tris Baltijos šalis ištiktų politinė krizė ir dėl to mus paliktų vienui vienus?

[Sula]

O ką po Ukrainos Putino rėžimas imtusi, panaudotų koziri kad skriaudžiami Baltijos šalių rusakalbiai, ar dar kažką galėtų sugalvoti, kad visas tris Baltijos šalis ištiktų politinė krizė ir dėl to mus paliktų vienui vienus?

Elementaru - atjungs dujas ir elektrą. Ir mūsų ekonomikos žlugs kaip kortų nameliai. Laikinai turime saugiklį - Kaliningradą. Dar vienas saugiklis turi atplaukti rudenį.

[Aleksio]

O kur punktas, kad Janukovicius atsistatydina?? Ka toliau sau prezidentaus iki primalaikiu rinkimu po tokiu cirku. Kur punktas apie atsakomybe uz ta anti-teroristine operacija?

O kodėl kažkas iš valdžios atstovų turi atsakyti už maidano išvaikymą? Tai buvo jų pareiga - likviduoti nesankcionuotą renginį. Jie to nepadarė, todėl juos galima teisti tik už netinkamą tarnybą. Kitas variantas buvo - pačią pirmą maidano dieną kviesti opozicijas pas save ir dalintis valdžia. Ar aš neteisus?

[D.P]

O ką po Ukrainos Putino rėžimas imtusi, panaudotų koziri kad skriaudžiami Baltijos šalių rusakalbiai, ar dar kažką galėtų sugalvoti, kad visas tris Baltijos šalis ištiktų politinė krizė ir dėl to mus paliktų vienui vienus?

Lietuvoje su rusais nebūtų jokių problemų. Rusakalbių problemos mes neturime, tad šis koziris suveiktų tik Latvijoje ar Estijoje.
Energetinis karas - bene vienintelė opcija. Tik šįkart mes pasistūmėjome į priekį.
Manau Baltijos šalys pažengusios pakankamai į priekį ir tai tik paskutinis pasispardymas.
Kita vertus, manau, visokie anti-EU, anti-euras, žemės, tautos valios referendumai yra vienintelis būdas paveikti valstybę iš vidaus. Kad ir per Graužinienies "vojažus"...
Visus delfio trolius VSD galėtų išgaudyti

[udrius]

na va, teoriškai krizė baigėsi.Bet ar laimėjo, tie kas buvo aikštėje? Ar jų auka turi bent kokią prasmę ? Mano nuomone - ne.

Galimas įvykių scenarijus bus toks - rinkimai galimi ne anksčiau gruodžio mėnesį. Maidanas neiškėlė naujų lyderių - mes matėme tik varganą Klyčo, kurio praeitis dar labiau abejotina nei numesto Jaunukovičiaus. Rados deputatai paskutiniu momentu susirinko ir paskelbė "gelbėjančius" nutarimus. IKi gruodžio mėnesio užsimirš, kas iš tiesų ten kovojo, kas žuvo, dabartiniai deputatai rėks - tai mes išgelbėjome šalį ir finale turėsime Radą su tais pačiais žmonėmis kaip prieš maidaną. Aišku, į radą ir paklius regionų partijos dalyviai , kurie metė partinius bilietus. Gal būt politinis pasiskirstymas nebus tas pats, bet vėl nebus vyraujančios politinės jėgos.

Taigi, korupcija išliks, ar bus kryptis į Europa, labai abejotina... Vertinant šalies ekoniminę būklę - vilčių irgi nėra didelių - reikės didelės paramos, o kas bus paprašyta mainais?

Mes iš tiesų nesužinosime, kas stovėjo šešėlyje, tiek vienoje tiek kitoje pusėje.... Gal būt oligarcahi, nes gal būt Janukovičius juos užspaudė, gal būt rusija, o gal būt vakarai...

[Aleksas666]

Ukrainos Aukščiausioji Rada priėmė įstatymą, kuris Julijai Tymošenko atvėrė duris į laisvę

Ukrainos Aukščiausiosios Rados deputatai priėmė įstatymą, kuris leidžia išeiti į laisvę kalinamai buvusiai Ukrainos premjerei Julijai Tymošenko. Deputatai balsavo už tai, kad straipsnis, pagal kurį J.Tymošenko buvo nuteista, būtų dekriminalizuotas. „Itar-TASS“ pranešė, kad deputatai buvo parengę du įstatymo projektus, kuriais J.Tymošenko atleidžiama nuo bausmės kalėjime.

J.Tymošenko 2011 m. lapkritį buvo nuteista kalėti septynis metus už tai, kad 2009 m. pasirašydama dujų tiekimo sutartis su Rusija viršijo įgaliojimus. Pastaruoju metu J.Tymošenko sveikata buvo prasta. Nuo 2012 m. gegužės ji gydoma Charkovo ligoninėje.

J.Tymošenko tvirtino, kad ją už grotų įkišo jos svarbiausias priešininkas – prezidentas Viktoras Janukovyčius. Europos Sąjunga spaudė V.Janukovyčių paleisti J.Tymošenko, bet jis nesutiko.

J.Tymošenko paleidimas buvo viena sąlygų, kurias ES kėlė Ukrainos lyderiui, ketinusiam pasirašyti asociacijos su ES sutartį. Tačiau galiausiai V.Janukovyčius sutarties nepasirašė. Po šio jo sprendimo Kijeve prasidėjo opozicijos protestai.

[oranger]

na va, teoriškai krizė baigėsi.Bet ar laimėjo, tie kas buvo aikštėje? Ar jų auka turi bent kokią prasmę ? Mano nuomone - ne.

Galimas įvykių scenarijus bus toks - rinkimai galimi ne anksčiau gruodžio mėnesį. Maidanas neiškėlė naujų lyderių - mes matėme tik varganą Klyčo, kurio praeitis dar labiau abejotina nei numesto Jaunukovičiaus. Rados deputatai paskutiniu momentu susirinko ir paskelbė "gelbėjančius" nutarimus. IKi gruodžio mėnesio užsimirš, kas iš tiesų ten kovojo, kas žuvo, dabartiniai deputatai rėks - tai mes išgelbėjome šalį ir finale turėsime Radą su tais pačiais žmonėmis kaip prieš maidaną. Aišku, į radą ir paklius regionų partijos dalyviai , kurie metė partinius bilietus. Gal būt politinis pasiskirstymas nebus tas pats, bet vėl nebus vyraujančios politinės jėgos.

Taigi, korupcija išliks, ar bus kryptis į Europa, labai abejotina... Vertinant šalies ekoniminę būklę - vilčių irgi nėra didelių - reikės didelės paramos, o kas bus paprašyta mainais?

Mes iš tiesų nesužinosime, kas stovėjo šešėlyje, tiek vienoje tiek kitoje pusėje.... Gal būt oligarcahi, nes gal būt Janukovičius juos užspaudė, gal būt rusija, o gal būt vakarai...

Matau, kad labai dabar pergyveni dėl revoliucijos.

[oranger]

O kodėl kažkas iš valdžios atstovų turi atsakyti už maidano išvaikymą? Tai buvo jų pareiga - likviduoti nesankcionuotą renginį. Jie to nepadarė, todėl juos galima teisti tik už netinkamą tarnybą. Kitas variantas buvo - pačią pirmą maidano dieną kviesti opozicijas pas save ir dalintis valdžia. Ar aš neteisus?

Kokį Maidano išvaikymą? Kokia jų pareiga - šaudyti savo piliečius ir juos kankinti? Teisti juos už tai, kad nesušaudė visų???
Biški tu ne temoje, man atrodo.

[oranger]

leninai tuoj pagaliau kris Poltavoje ir Dniepropetrovske (Rytų Ukraina)

http://www.ustream.tv/channel/freednipro

[Aleksio]

Kokį Maidano išvaikymą? Kokia jų pareiga - šaudyti savo piliečius ir juos kankinti? Teisti juos už tai, kad nesušaudė visų???
Biški tu ne temoje, man atrodo.

Ne temoje esi, ko gero, tu. Teisesaugos užduotis yra uztiktinti tvarką, t.y. kad nebūtų nesankcionuotų eitynių, mitingų, kad nebūtų pastatų užgrobimų - tam jie turi visas reikiamas priemones ir įstatymų suteiktus įgaliojimus. Vilniuje į seimą norėjo žmonės be leidimo įeiti - gavo į kaulus, t.y. Lietuvos policija savo funkcijas atliko. JAV antiglobalistai darė negerus dalykus, taip pat policija suveikė. Ukrainoje neatliko, bet, ko gero, ne savo iniciatyva, o Janukovičiaus nurodymu. Tikriausiai jis galvojo, kad problema išsispres pati. Neišsisprendė.

leninai tuoj pagaliau kris Poltavoje ir Dniepropetrovske (Rytų Ukraina)

Seniai reikėjo - prieš 23 metus.

[udrius]

Nu va gražu - visada buvo pasakojama apie tai, bet tik dabar įrodymai:


Ukrainos Aukščiausioje Radoje parlamentaras Viktoras Čiumakas pranešė, jog gauta informacija, kad sulaikytas snaiperis, ketvirtadienį šaudęs į abi puses. <....> Pasak parlamentaro, pagal pirminę informaciją, sulaikytasis snaiperis nėra susijęs nė su viena Ukrainos jėgos struktūra.

Apie snaiperius pasirodo įvairios informacijos. Būta pranešimų, kad keliems parlamentarams „Berkut“ parodė įrašą, kaip nuo stogo snaiperis šaudo į sukilėlius, o paskui apsisuka ir ima šaudyti į kariškius

http://www.delfi.lt/news/daily/world...#ixzz2tz83V3wT

Taigi, kam iš tiesų reikalingi neramumai Ukrainoje?

[Aleksas666]

Nu va gražu - visada buvo pasakojama apie tai, bet tik dabar įrodymai:


Ukrainos Aukščiausioje Radoje parlamentaras Viktoras Čiumakas pranešė, jog gauta informacija, kad sulaikytas snaiperis, ketvirtadienį šaudęs į abi puses. <....> Pasak parlamentaro, pagal pirminę informaciją, sulaikytasis snaiperis nėra susijęs nė su viena Ukrainos jėgos struktūra.

Apie snaiperius pasirodo įvairios informacijos. Būta pranešimų, kad keliems parlamentarams „Berkut“ parodė įrašą, kaip nuo stogo snaiperis šaudo į sukilėlius, o paskui apsisuka ir ima šaudyti į kariškius

http://www.delfi.lt/news/daily/world...#ixzz2tz83V3wT

Taigi, kam iš tiesų reikalingi neramumai Ukrainoje?

Na žinai, jeigu vadams gresia tribūnolas, tai jie tikrai pasistengs, kad snaiperiai būtų ale nieko nesusiję su struktūromis. Taip kad neįtikinai.

[Aleksio]

Apie snaiperius pasirodo įvairios informacijos. Būta pranešimų, kad keliems parlamentarams „Berkut“ parodė įrašą, kaip nuo stogo snaiperis šaudo į sukilėlius, o paskui apsisuka ir ima šaudyti į kariškius
Taigi, kam iš tiesų reikalingi neramumai Ukrainoje?

Ko gero, Rusijai. Nes kaip tik Rusija nuolat pabrėžia apie "Donbaso ir pietinės dalies" pramonę (glaudžiai bendradarbiaujanti su Rusijos oligarchais), ten gyvenančius rusakalbius ir pan. Vakarinę dalį vadina beveik vien fašistais ir banderovcais. T.y. jau dabar skaldo Ukrainą į kelias dalis. JAV nelabai kalbą apie separatizmą, atvirkščiai - jie remia vienos Ukrainos kelią.