Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[oranger]

Teroristai Doniecke.



TV kanalo "Dožd" nuotrauka.

[Eimantas]

Kažkur ten.






http://waronline.org/fora/index.php?....571/page-7426

[Eidvis]

Agresiją Donecke ir Luganske pradėjo Ukrainos pajėgos. Separatistai tik paėmė regiono kontrolę ir paskelbė savo reikalavimus. Be to viską darė labai panašiai kaip Maidano minia, kuri jum taip patinka ir atrodo labai teisinga ir gera.

Kaip galima lyginti maidaniečius su separatistais? Tai du skirtingi dalykai. Visų pirma, tai Maidano tikslas buvo taikus. Jie taikiai rinkosi į protesto akcijas berods tris mėnesius. Niekas nė neketino imtis kažkokio smurto, o taikios demonstracijos yra teisinės ir demokratinės visuomenės būtinas elementas. Tačiau Janukovičiaus ir Putino klanas Ukrainą valdė visai ne teisinėmis priemonėmis. Kai protestai įsisiūbavo ir situacija pradėjo darytis nevaldoma, tam, kad palaikyti šalyje tvarką, Janukovičius iškart turėjo atsistatydinti. Pvz. Latvijos ministras pirmininkas (kas Latvijoje yra aukščiau už prezidentą) ištikus Maximos tragedijai, kai griuvo stogas, prisiėmė politinę atsakomybę ir atsistatydini, nors tiesioginę jo kaltę tenais ir buvo labai sunku įžvelgti. Bet kokios demokratinės šalies vadovas, jeigu šalį krečia neramumai ir jis su jais nesusitvarko, o juo labiau jeigu neramumai kilę dėl jo paties kaltės - iškart atsistatydina. Taip būtų buvę pasielgta demokratinėje teisinėje šalyje, tačiau ką žmonėms daryti, jeigu aiškiai mato nusikalstamą gaują vadovaujant valstybei, kuri priima šaliai pražūtingus sprendimus ir nė neketina trauktis? Tikiuosi nesi tiek Rusijos propogandos pažeistas, kad galvotum, jog Janukovičius savo sunkiu darbu auksinius batonus užsidirbo ir pilis pasistatė. Jis buvo kriminalinė figūra, iš vargano biudžeto vogusi ne milijonus, o milijardus ir dar priiminėdamas šaliai kenksmingus sprendimus. Ką teisinėje valstybėje turi daryti žmonės, visą tai matydami? Žinoma, kad protestuoti. Ir protestavo kelis mėnesius, o smurtiniai veiksmai atsirado tik po to, kai pati valdžia davė įsakymą išvaikyti taikų mitingą jėga.


Tuo tarpu Ukrainos rytuose niekas ten per daug neprotestavo. Tiesa, buvo keletas protestų, veikiausiai suorganizuotų tam, kad pasirodyti prieš kameras. O po to jau sekė ginklai, tankai, uniformos ir t.t. Maidaniečiai protestavo kelis mėnesius ir tik po to, kai prieš juos buvo panaudotas smurtas, jie stvėrėsi molotovo kokteilių. Tiesa, buvo tenais ir snaiperis, tik kažkodėl jisai daugiausiai į pačius maidaniečius šaudė ir jų daugiausiai nužudė. Tuo tarpu rytinėje Ukrainoje protestų beveik nebuvo, kiek jų buvo - niekas jų neišvaikė. O ir protestuoti nebuvo prieš ka. Prieš ką jie turėjo protestuoti? Kad valdžią nuversti? Bet juk Prezidento rinkimams dar tik buvo ruošiamasi. Ir iškart atsiradę ginklai, tankai, įvairiausia kovinė technika ir žali žmogeliukai, rodė tik vieną - kad šitie neramumai nėra loginė žmonių nepasitenkinimo pasekmė, o Rusijos suplanuota akcija. Jeigu tai būtų buvusi žmonių iniciatyva - įvykiai būtų klostesi visiškai kitaip, kur kas panašiau į tuos įvykius, kurie buvo Maidane.

[Dadis]

Kažkur ten.

Atvaizdas


Atvaizdas



http://waronline.org/fora/index.php?....571/page-7426

Ir tankus nuo postamentų nuiminėja:
http://www.unian.net/politics/926408...ostamenta.html
http://www.unian.net/politics/928071...nali-tank.html
http://www.unian.net/politics/934650...tank-foto.html

[Eimantas]

Ir tankus nuo postamentų nuiminėja:

http://www.unian.net/politics/934650...tank-foto.html

Mačiau paminklų šarašą, tai ten vos ne batalioną T-34-85 galima sudaryti. Ar tiesa info, kad vieną blokpostą atakavo su IS-3 tanku? Toks dar ant postamento buvo užvestas, bet kyla abejonių dėl atsiradimo toje vietoje.

[1926]

Jei tikėsime Girkinu ar kažkuo kas juo apsimeta, tai koloradai iš Slaviansko ir Kramatorsko išsivežė ir dalį savo patelių bei palikuonių. Taigi net jei ukrainiečiai ir turėjo realią galimybę ištaškyti visą koloną pakeliui į Donecką, PR požiūriu patelių lavonai pakelėj būtų atrodę labai nekaip, ypač turint omeny prorusiškas ES nuostatas.

[Eidvis]

liepos 6 situacija

Atvaizdas


https://twitter.com/theblogpirate/st...810944/photo/1

Šiaip iš akies pažiūrėjus, tai realiai teroristai kontroliuoja tikriausiai tik kokia 1/30 Ukrainos teritorijos. Realiai jeigu toje teritorijoje nėra naudingų iškasenų ir strateginės reikšmės gamyklų ir jeigu tą teritoriją dar apkarpius iki minimumo - tai aš ukrainiečių vietoj atiduočiau kokį nors Donecką ar Luhanską rusams, leidžiant visiems norintiems Ukrainos 'engemiems' rusams persikelti į tą miestą, o iš to miesto į jų vietas ukrainiečiai atsikeltų. Tik tikriausiai rusai jų neimtų - lieptų kurti Donecko liaudies respubliką, nes jie jokios ekonominės gerovės ten nesukurtų, tiesiog įsigytų porą milijonų alkanų burnų, kurias be perstojo reikėtų maitinti pinigais už dujas ir naftą. Esmė, kad ištiesų Ukrainoje yra labai pavojinga rusų mažuma, kuri ne tokia jau ir maža, o daug kur ir daugumą sudaro. Kadangi ja galima lengvai manupuliuoti ir ja bus manipuliuojama iš Kremliaus, tai vertėtų patiems ukrainiečiams pagalvoti, ar neverta prarasti tą nedidelį plotą žemės ir kartu atsikratyti labai didelės grėsmės. Beto, kiti regionai pamatytų, kad Rusija ištiestomis rankomis jų nelaukia, jokių aukso kalnų neduoda, o naujai sukurta pavaldi Rusijai respublika tik dar labiau skursta ir klimsta į 'Rusijos ekonominį modelį', kuris jokios šviesios ateities nežada.

[mag]

Šiaip iš akies pažiūrėjus, tai realiai teroristai kontroliuoja tikriausiai tik kokia 1/30 Ukrainos teritorijos. Realiai jeigu toje teritorijoje nėra naudingų iškasenų ir strateginės reikšmės gamyklų ir jeigu tą teritoriją dar apkarpius iki minimumo - tai aš ukrainiečių vietoj atiduočiau kokį nors Donecką ar Luhanską rusams, leidžiant visiems norintiems Ukrainos 'engemiems' rusams persikelti į tą miestą, o iš to miesto į jų vietas ukrainiečiai atsikeltų. Tik tikriausiai rusai jų neimtų - lieptų kurti Donecko liaudies respubliką, nes jie jokios ekonominės gerovės ten nesukurtų, tiesiog įsigytų porą milijonų alkanų burnų, kurias be perstojo reikėtų maitinti pinigais už dujas ir naftą. Esmė, kad ištiesų Ukrainoje yra labai pavojinga rusų mažuma, kuri ne tokia jau ir maža, o daug kur ir daugumą sudaro. Kadangi ja galima lengvai manupuliuoti ir ja bus manipuliuojama iš Kremliaus, tai vertėtų patiems ukrainiečiams pagalvoti, ar neverta prarasti tą nedidelį plotą žemės ir kartu atsikratyti labai didelės grėsmės. Beto, kiti regionai pamatytų, kad Rusija ištiestomis rankomis jų nelaukia, jokių aukso kalnų neduoda, o naujai sukurta pavaldi Rusijai respublika tik dar labiau skursta ir klimsta į 'Rusijos ekonominį modelį', kuris jokios šviesios ateities nežada.

Kažin kažin ar taip paprasta viskas. Jau per rusų TV laidas galima buvo matyt kaip ten viskas persipynę ir susimaišę tarp rusų ir ukrainiečių, kai vos ne kas antras kalbantis žmogus rusas(ir net užimantis kokį postą Rusijos valstybinėse institucijose ar dūmoje) sako, kad jis iš Ukrainos kilęs yra, seneliai iš ten ar giminės, taigi nėr taip paprasta matyt, kad vieno miesto atidavimas išspręstų viską iškart. Tačiau jeigu jau kai kurie vietiniai rusai pajuto "Rusiškojo pasaulio" tikrąjį veidą, tai gali ir pakeisti jų požiūrį ir į pačia Rusiją, ir kad tokia mėgiama ji nebebus. Slovianske jau ko gero džiaugias kad neliko "rusiško pasaulio atstovų", dabar Doneckas galės įvertint tokio pasaulio privalumus ir gal nebenorės kovotojų prieš fašizmą.

[Dadis]

"Mirties kelias" prie Slaviansko - sunaikinti 7 vienetai "koloradų" šarvuotos technikos:

http://inforesist.org/doroga-smerti-...roristov-foto/
http://inforesist.org/video-doroga-s...d-slavyanskom/

Deja tai tik mažoji dalis - didžioji, kad ir be dalies šarvuotos technikos, kurią ir matome viršuje esančiose nuorodose, bet atsitraukė...

[1926]

Doniecke įvyko prorusiškas mitingas. Žurnalistas (?) David Patrikarakos praneša, kad susirinko ~500 žmonių (milijoniniame mieste):

https://pbs.twimg.com/media/Br3aefXIgAAqnez.jpg:large

[TH1]

Doniecke įvyko prorusiškas mitingas. Žurnalistas (?) David Patrikarakos praneša, kad susirinko ~500 žmonių (milijoniniame mieste):

Apatiniam desniajame kampe, turbut kazkoks czv agentas infiltruotas.

[Perfect]

Apatiniam desniajame kampe, turbut kazkoks czv agentas infiltruotas.

Tokiom kepuraitėm Lietuvoje buvo prekiaujama praeito amžiaus 10-to dešimtmečio pradžioje. Neįtikėtina, kad kažkas galėjo išsaugoti šią ankstyvojo kapitalizmo "relikviją"

[andyour]

Tie mitai apie neva tai sumuštus "taikius protestuotojus" ir yra vienas iš amerikiečių taktinių veiksmų ... tokiose demonstracijose. Jie turi daug patirties tokiuose dalykuose, žino kaip ir kada reikia pakiršint minia, kada atsitraukt ir t.t.. Yra daug visokių niuansų, kuriais galima spekuliuot ir pasinaudot. Pvz. tie ... radikalūs degradai masiškai puola spec. policijos pajėgas, o paskui staiga visi tuo metu atsitraukia ir įsilieja į minią su civilizuotais protestuotojais, tuo pačiu ir tuos taikiuosius įtraukdami į riaušias.

taip, JAV augina biorobotus, kuriuos valdo kaip kompiuteriniame žaidime herojus.

[Dadis]

Skirta kaunaz:

Ну да кто во всем виноват?
- Где Янукович? - В России.
- Где бывший министр МВД? - В России.
- Где бывший Глава СБУ? - В России.
- Где бывший министр обороны? - В России.
- Где бывший министр юстиции Лукаш? - В России.
- Кто их инструктировал? - Россия.
- Кто оккупировал Крым? - Россия.
- Кто проводил циничный брехливый "референдум" в Крыму? - Россия.
- Кто держит многотысячную группировку войск на наших границах? -
Россия.
- Кто вмешивается в наши внутренние дела, указывая, какое устройство у
нас должно быть, какая конституция, какой язык и т.п.? - Россия.
- А кто во всем виноват? - Америка!

[mag]

Beje rusai per savo zombių tv jau rodo, kad ukrainiečių paleisti sviediniai krenta Rusijos teritorijoje, ne į gerą tai gali būt...

[J.U.]

toks zombinimas dar palyginus nieko sugretinus ji su kitu 'made in russia' produktu

"Бывший адвокат Тимошенко торговал органами раненых солдат"
"Buves Timosenkos advokatas prekiavo suzeistu ukrainieciu kareiviu organais"

ir visa tai kurpia ir platina stambiausias Rusijos infomacinis kanalas -
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1767339

Gebelso dvasia verkia kamputyje pasislėpusi iš pavydo

[1926]

Ukrainos pasuose - šėtono veidai:

[savanoris]

Цикл "Восток". Фильм одиннадцатый. "Комбат"

Командир батальона «Артемовск» Константин Матейченко родился в Константиновке Донецкой области и до последнего времени возглавлял партийную Донецкую областную ячейку «Батькивщины». На прошлых парламентских выборах будущий комбат баллотировался по 46 избирательному округу в городе

https://www.youtube.com/watch?v=c_CA...m9b2CJ&index=2[/quote]

Pasirodo bendorevcų nacionalistų, žydmasonų amerikonų samdinių bataliono vadas, Donbaso gyventojas

[Eimantas]

Išminavimas

[tadux]

Doniecke įvyko prorusiškas mitingas. Žurnalistas (?) David Patrikarakos praneša, kad susirinko ~500 žmonių (milijoniniame mieste):

atkreipkite demesi i mitinguotoju amziu, retas kuris bent vidutinio amziaus.