Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[Dadis]

Pirma "paliaubų", kurias paskelbė Porošenka, diena - Luhanske 11 žuvusių, 7 sužeisti, 13 paimtų į nelaisvę ukrainiečių. Sunaikintas T-64, paimtas BMP-2.

T-64 video:
https://www.youtube.com/watch?v=gpGrdXZfc8I

15 žuvusių:

http://inforesist.org/nochyu-na-luga...13-neizvestna/

[luknas]

Rusijos žurnalistams pabudo sąžinė: prisipažino melavę ir atsiprašė ukrainiečių

Rusijos kariuomenės telekanalas „Zvezda“ pranešė, kad Ukrainos karo aviacija Semionovkoje, prie Slovjansko, naudojo fosforines bombas. Siužetas buvo iliustruotas videoįrašu, padarytu 2004 m. Irake.

Tai pripažino rusų žurnalistai Jevgenijus Davydovas ir Nikita Konašenkovas. „Penktajame kanale“ (Ukrainos tv) jie atsiprašinėjo Ukrainos žmonių už Rusijos žiniasklaidos melą.

J. Davydovas ir N. Konašenka prisipažino, kad dirbdami Slovjanske ir Kramatorse (rusų okupuotuose Ukrainos miestuose) beveik visą informaciją, kurią skelbdavo, išsigalvodavo. Parengtus tekstus jiems atsiųsdavo iš Maskvos. Žurnalistai platino žinias, kad ukrainiečiai naudoja fosforines bombas ir šaudo iš kompleksų „Grad“ į taikius gyventojus.

Rusų žurnalistas pareiškė: „Temas man nurodinėjo telekanalo vadovybė Maskvoje. Tarp jų – ir apie fosforines bombas, kurių aš nemačiau. Rusijos televizija skelbia dalykus, kurie neatitinka realybės, tai pastebėjau ne kartą. Dėl to atsiprašome Ukrainos liaudies“.


Rusų žurnalistas pareiškė: „Temas man nurodinėjo telekanalo vadovybė Maskvoje. Tarp jų – ir apie fosforines bombas, kurių aš nemačiau. Rusijos televizija skelbia dalykus, kurie neatitinka realybės, tai pastebėjau ne kartą. Dėl to atsiprašome Ukrainos liaudies“.

Kaip pranešė Unian, birželio 14 d. „Dešiniojo sektoriaus“ kariai Dnepropetrovsko srityje, prie Pokrovsko blokposto, sulaikė du Rusijos oficialaus kariuomenės tv kanalo „Zvezda“ žurnalistus. Sulaikyti ir du Ukrainos piliečiai, už pinigus vežę rusus į Dnepropetrovską.

„Dešinysis sektorius“ praneša, kad pas rusų „žurnalistus“ aptikti duomenys apie jų ryšius su samdiniais iš Rusijos, tame tarpe – su Aleksandru Mažajevu, pravarde „Babaj“. Be to, rusų žurnalistai fotografavo ukrainiečių karinius objektus ir siuntė nuotraukakas į Maskvą, iš kur jos patekdavo Ukrainoje siautėjančiams banditams.

Šnipai perduoti Rusijos gynybos atašė pavaduotojui Ukrainoje Eduardui Belaševui.

[nesekasi]

P.S. novorasiejos aktyvistai jau prognozuoja perversmą ir pilietinį karą pačioje Rusijoje.

galima plačiau?

[zero]

15 žuvusių:

http://inforesist.org/nochyu-na-luga...13-neizvestna/

Po vakar dienos pergalių (kalbama, kad beveik pilnai sunaikintas batalionas "Idar"),paimta 13 belaisvių, atkovota dalis Luhansko, Slavianske stipriai apšaudyti kontrolės postai (liudininkai sako, kad dirbi BM-21 GRAD sistemos) - separatistai euforijoje. Kalbama, apie milžinišką gautą naujos ginkluotės partiją - praktiškai tiek, kad ginklų jau daugiau, nei yra žmonių - taip pat gauta nemažai sunkiosios ginkluotės.
Ir visiškai tikėtina, kad Ukrainai teks atidaryti antrą frontą - vakaruose, ten sutelkta apie 3000 gerai ginkluotų separatistų. Jau nekalbant apie tai, kad stipriai išaugo pačios Rusijos įsiveržimo galimybė. Vienu žodžiu - per paskutines 3 dienas gerų naujienų nėra, vien tik blogos, arba tragiškos.
Ukraina didžiausius gyvos jėgos nuostolius patyrė po Porošenkos vienašališkai paskelbtų paliaubų...

[Perfect]

Po vakar dienos pergalių (kalbama, kad beveik pilnai sunaikintas batalionas "Idar"),paimta 13 belaisvių, atkovota dalis Luhansko, Slavianske stipriai apšaudyti kontrolės postai (liudininkai sako, kad dirbi BM-21 GRAD sistemos) - separatistai euforijoje. Kalbama, apie milžinišką gautą naujos ginkluotės partiją - praktiškai tiek, kad ginklų jau daugiau, nei yra žmonių - taip pat gauta nemažai sunkiosios ginkluotės.
Ir visiškai tikėtina, kad Ukrainai teks atidaryti antrą frontą - vakaruose, ten sutelkta apie 3000 gerai ginkluotų separatistų. Jau nekalbant apie tai, kad stipriai išaugo pačios Rusijos įsiveržimo galimybė. Vienu žodžiu - per paskutines 3 dienas gerų naujienų nėra, vien tik blogos, arba tragiškos.
Ukraina didžiausius gyvos jėgos nuostolius patyrė po Porošenkos vienašališkai paskelbtų paliaubų...

Tai, kad nepaskelbė jis dar tų paliaubų. Buvo pasakyta, kad bus skelbiamos ir koloradai turės labai trumpą laiką apsispręsti ir sudėti ginklus. Tačiau paliaubos iki šiol nebuvo paskelbtos.

[Arunasx]

Manau tikrai įdomus straipsnis:
Geopolitikos ekspertas, buvęs JAV prezidento Jimmy'io Carterio patarėjas nacionalinio saugumo klausimais Zbigniewas Brzezinskis pateikė keletą pasiūlymų dėl galimo Vakarų ir Rusijos kompromiso Ukrainos klausimu ir dėl NATO ateities struktūros.
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=65076899

[Dadis]

Po vakar dienos pergalių (kalbama, kad beveik pilnai sunaikintas batalionas "Idar"),paimta 13 belaisvių, atkovota dalis Luhansko, Slavianske stipriai apšaudyti kontrolės postai (liudininkai sako, kad dirbi BM-21 GRAD sistemos) - separatistai euforijoje. Kalbama, apie milžinišką gautą naujos ginkluotės partiją - praktiškai tiek, kad ginklų jau daugiau, nei yra žmonių - taip pat gauta nemažai sunkiosios ginkluotės.
Ir visiškai tikėtina, kad Ukrainai teks atidaryti antrą frontą - vakaruose, ten sutelkta apie 3000 gerai ginkluotų separatistų. Jau nekalbant apie tai, kad stipriai išaugo pačios Rusijos įsiveržimo galimybė. Vienu žodžiu - per paskutines 3 dienas gerų naujienų nėra, vien tik blogos, arba tragiškos.
Ukraina didžiausius gyvos jėgos nuostolius patyrė po Porošenkos vienašališkai paskelbtų paliaubų...

Taip, tikrai nieko gero...
Video su kareiviais iš 128-osios kalnų pėstininkų brigados (Mukačevė):

http://inforesist.org/boi-za-metalli...uganske-video/

Labai realu kad kai kurie kareiviai iš šito video jau žuvę:

http://inforesist.org/nochyu-na-luga...13-neizvestna/
http://inforesist.org/boj-pod-lugans...i-desantnikov/

Arba kažkas iš jų pakliuvo į nelaisvę:

http://www.youtube.com/watch?&v=Ib11Z4teHL4

[zero]

Ukrainiečiai nieko nepasimoko:

https://www.youtube.com/watch?v=Hg_DpDSTLto

Statyti palapines ant asfalto ?! Neapkastas ?! Vienas minos pataikymas ir bus krūva negyvų.... Pievoje bent mina kiek įsirausia ir skeveldros arčiau lekia, ant asfalto - pažeidimo spindulys labai didelis. Kaip suprantu, komfortas svarbiau, nei gyvybė...

[zero]

Dar vienas video (N-18) iš mūšio vietos su AIDAR batalionu:

http://youtu.be/efMosh4xCow

[Tomas]

AIDAR komentaras šia tema:
https://www.facebook.com/permalink.p...30526587216353

[J.U.]

Putinas po biškelį pratino išlepusius vakariečius, vis pakariaudamas tai vienur, tai kitur. Jau ir kalbos aptilo, vakarai priprato kad taip ir turi būti, normali to užkampio būklė atseit. Dabar vėl smogs stipriau, žiūrės kokia bus reakcija. Tikriausiai bus pareikštas eilinis susirūpinimas. Taip ir kramtys Ukrainą kaip kokį džiuvėsį po gabaliuką, tai vienur, tai kitur. Ne veltui Irake "zavarucha", nukreipusi JAV dėmesį. Kas gali paneigti, kad prie Irako nestabilumo būtent šiuo momentu labai stipriai bus prikišusi ranką Maskva?

[spirit]

Manau tikrai įdomus straipsnis:
Geopolitikos ekspertas, buvęs JAV prezidento Jimmy'io Carterio patarėjas nacionalinio saugumo klausimais Zbigniewas Brzezinskis pateikė keletą pasiūlymų dėl galimo Vakarų ir Rusijos kompromiso Ukrainos klausimu ir dėl NATO ateities struktūros.
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=65076899

Taip pat norėjau dėt šitą straipsnį. Tikrai įdomios mintys. Visa jo minčių esmė puikiai sutelpa į šį planelį:

1. Rusija nekliudo Ukrainos integracijai į Europą, bet jis nebus greitas;
2. Vakarai aiškiai pasako, kad Ukraina netaps NATO nare;
3. Nusprendžiama, kad Ukraina netaps Eurazijos Sąjungos nare;
4. Ukraina gali sudaryti abipusiai naudingą dvišalę prekybos sutartį su Rusija.

[Sula]

Putinas po biškelį pratino išlepusius vakariečius, vis pakariaudamas tai vienur, tai kitur. Jau ir kalbos aptilo, vakarai priprato kad taip ir turi būti, normali to užkampio būklė atseit. Dabar vėl smogs stipriau, žiūrės kokia bus reakcija. Tikriausiai bus pareikštas eilinis susirūpinimas. Taip ir kramtys Ukrainą kaip kokį džiuvėsį po gabaliuką, tai vienur, tai kitur. Ne veltui Irake "zavarucha", nukreipusi JAV dėmesį. Kas gali paneigti, kad prie Irako nestabilumo būtent šiuo momentu labai stipriai bus prikišusi ranką Maskva?

Pats "patogiausiai" suvirškinamas gabaliukas yra Baltarusija. Ten jau de fakto "ruskij mir". Lietuvai tai nieko gero nežada...

[index]

Pats "patogiausiai" suvirškinamas gabaliukas yra Baltarusija. Ten jau de fakto "ruskij mir". Lietuvai tai nieko gero nežada...

Būtent todėl mums net savanaudiškais tikslais svarbu nuo Ukrainą apsaugoti nuo įtraukimo į tą "russkij mir", nes tada susiformuotų vientisas rusiškas frontas palei visą rytinę ES sieną arti mūsų ir toli nuo Rusijos centrų. Jei Ukraina būtų mūsų sąjungininkė tai Baltarusija būtų tik silpnas iškyšulys, o nuo hipotetinės fronto linijos ir iki Maskvos netoli.

Kitas dalykas, kad Rusijai jokiu būdu negalima leisti susigrąžinti didelės dalies Sovietijos potencialo, kuris po subyrėjimo liko Ukrainoje, o ne Rusijoje.

[Sula]

Po vakar dienos pergalių (kalbama, kad beveik pilnai sunaikintas batalionas "Idar"),paimta 13 belaisvių, atkovota dalis Luhansko, Slavianske stipriai apšaudyti kontrolės postai (liudininkai sako, kad dirbi BM-21 GRAD sistemos) - separatistai euforijoje. Kalbama, apie milžinišką gautą naujos ginkluotės partiją - praktiškai tiek, kad ginklų jau daugiau, nei yra žmonių - taip pat gauta nemažai sunkiosios ginkluotės.
Ir visiškai tikėtina, kad Ukrainai teks atidaryti antrą frontą - vakaruose, ten sutelkta apie 3000 gerai ginkluotų separatistų. Jau nekalbant apie tai, kad stipriai išaugo pačios Rusijos įsiveržimo galimybė. Vienu žodžiu - per paskutines 3 dienas gerų naujienų nėra, vien tik blogos, arba tragiškos.
Ukraina didžiausius gyvos jėgos nuostolius patyrė po Porošenkos vienašališkai paskelbtų paliaubų...

Skelbia, kad jau šiandien atkovojo užleistas pozicijas Metaliste - Luhansko priemestyje, ir sutriuškino teroristų batalioną. Tai šioks toks atsakas yra.
Dabar verda mūšis prie Krasnyj Liman priemesčio Jampole, kur liko didelės separatistų pajėgos išspaustos iš miesto anksčiau.
Donecko sr. šiaurėje ukrainiečiai paėmė Seversko miestelį per kurį ėjo separatistų Slaviansko grupuotės tiekimas.

[Eimantas]

Rašoma, kad paskutiniai čia aptarti didesni nuostoliau buvo patirti dėl to, kad "Aidaro" batalionas menkomis jėgomis savarankiškai pajudėjo link Lugansko, ir pakliuvo į pasalą. Jiems į pagalbą buvo išsiūstos dvi grupės su šarvuotaja technika, kurios taip pat nukentėjo. Operacijos štabas prakalbo apie būtinybę įtraukti visus tuos naujus batalionus į štabo pavaldumą.

[andyour]

Būtent todėl mums net savanaudiškais tikslais svarbu nuo Ukrainą apsaugoti nuo įtraukimo į tą "russkij mir", nes tada susiformuotų vientisas rusiškas frontas palei visą rytinę ES sieną arti mūsų ir toli nuo Rusijos centrų. Jei Ukraina būtų mūsų sąjungininkė tai Baltarusija būtų tik silpnas iškyšulys, o nuo hipotetinės fronto linijos ir iki Maskvos netoli.

Kitas dalykas, kad Rusijai jokiu būdu negalima leisti susigrąžinti didelės dalies Sovietijos potencialo, kuris po subyrėjimo liko Ukrainoje, o ne Rusijoje.

Jei žiūrėti savanaudiškai, taip, mums būtų naudingiau, kad fronto pradžia būtų Ukraina ar kokia išsilaisvinusi nuo kremliaus įtakos Baltarusija. O dėl Maskvos, net jei ji būtų sibire, ją galima pasiekti tolimo nuotolio raketomis.
Rusija turi Kaliningradą, ten gali susivežti nors ir visą branduolinį arsenalą. Tik nežinau, kokie susitarimai su ES ir kokios galimybės niekam nežinant ten atsivežti pavojingesnių ginklų.

[Dadis]

Rašoma, kad paskutiniai čia aptarti didesni nuostoliau buvo patirti dėl to, kad "Aidaro" batalionas menkomis jėgomis savarankiškai pajudėjo link Lugansko, ir pakliuvo į pasalą. Jiems į pagalbą buvo išsiūstos dvi grupės su šarvuotaja technika, kurios taip pat nukentėjo. Operacijos štabas prakalbo apie būtinybę įtraukti visus tuos naujus batalionus į štabo pavaldumą.

Radau forume tariamai "Aidaro" bataliono kovotojo pasakojimą apie tą mūšį:

Вести войну нужно уметь. Тем более на два фронта. «Айдар» может и это. Мы намеренно держали паузу в информационном пространстве, ожидая официальных комментариев к событиям 17-06-2014. Прогноз оправдался. Комментарии настолько же далеки от истины как и желание руководства быстро завершить АТО. Приступим?

ПЕРВЫЙ ФРОНТ

Генералы с великой помпой и шумом собирались взять Металлист (село, непосредственно примыкающее к Луганску). В который еще три дня назад вошли десантники и застали там тишину. Сепараты, умученные деятельностью «Айдара» в Счастье (см. пост от 15-06-2014) просто удрали. Вместо команд «Закрепиться, окопаться, занять оборону, ждать подкрепления» получили на матерном приказ на отход. Командир десанта рассказывая об этом имел вид… И теперь звезданутые в погонах собирались заработать великие премии и славу, проявив недюжинный полководческий талант в деле дурного истребления энного количества боеприпасов и техники различных родов войск при стрельбе по колибри (забегая вперед – затея удалась на славу).

Итак. В тихую украинскую ночь минометная батарея окапывалась для участия в нанесении утреннего решающего комплексного удара по Металлисту, боевое охранение выставлено не было (вопрос «Почему?»). Со стороны гольф-клуба на захват батареи начала выдвигаться группа «колорадов» числом до 30-и (вопрос «Откуда узнали?»). Стоявший рядом блок-пост, он же разведдозор «Айдара», решил выяснить непонятное шевеление в пределах нейтральной полосы и своей зоны ответственности. Произошел встречный бой, перешедший в конечном итоге в бой айдаровцев в окружении. При соотношении сил 1:3 и длившийся 2,5 часа до рассвета, пока бронепехотное соединение не начало выполнять генеральский план и не выдвинулось на Металлист. Террористы отступили и минометная батарея была спасена. Бронепехота продолжила свой победоносный поход до уже усиленного блок-поста сепаратистов и нарвалась на хорошо подготовленную засаду («Кто слил план?»).

Итоги АТО (от генералитета).

Прожжен и покинут танк, сожжен один (http://censor.net.ua/news/2905... и заклинило сцепление второго БТР, в обстоятельствах боя покинуты две БМП.

Как единственный ближайший резерв командованием АТО на выручку была брошена сотня из «Айдара». Быстрый марш-ползок (да-да, именно так) под снайперским и пулеметным огнем практически по открытой местности (все потери именно в этот момент) был совершен в кратчайшие сроки и батальон вступил в бой, растворившись в пшенице и зеленке.

Спасибо за помощь вертолетчикам, танкистам, а также артиллеристам. Все получилось здорово. Не дали гвоздить по нам из таскаемых взад-вперед минометов. Кого конкретно «благодарить» за отсутствие средств связи и координаци с соседями пока не знаем. Отдельное спасибо Львовской десантуре подошедшей когда мы уже были до предела измотаны, точным в огне зенитчикам и АГСникам и всем братьям по оружию помогшим окончательно отогнать бандитов. А так же населению, всю ночь писавшее нам сообщения о скоплениях противника и его передвижениях.

Итоги АТО (от «Айдара»).

Спасена минометная батарея.
Отбиты назад "утерянные" генералами оба БТРа и обе БМП (танк все-таки утащили сепаратисты). Захвачены АГС, безоткатное орудие, зенитная установка, разнообразные РПГ, стрелковое оружие и боеприпасы. (Фото будет. Мы все-таки в боях, а не в студии). Уничтожено до 30-террористов.
Взят Металлист.
В батальоне четверо погибших и двенадцать раненных (трое тяжелых, жизнь уже вне опасности), несколько человек в плену.
"Айдар" снова победил. Вопреки...http://censor.net.ua/news/290590/poln...

Жизнь одного воина «Айдара» за одну единицу бронетехники батальон считает слишком высокой. Наши павшие стоят большего. И мы его возьмем!

ВТОРОЙ ФРОНТ
«Айдар» не имел потерь пока его не послали в бой генералы…
(Продолжение следует)
P.S. Данный пост написан человеком прошедшим этот бой. На всяких видео не "Айдар", "Айдар" до сих пор не имеет своей брони.

Neversiu, labai ilgas pasakojimas, bet jei trumpai - viskas užvirė dėl minosvaidžių baterijos (ji buvo be apsaugos), kurią norėjo užgrobti "separai". "Aidaro" kariai, pamatę situaciją iš gretimo blokposto, puolė jos gelbėti, ir užvirė košė - jau reikėjo gelbėt "Aidarą", vėliau naujieji gelbėtojai pakliuvo į pasalą...
Dabar dar viena naujiena - pranešama, kad "koloradai" prie Jampolio ir Zakitno naudoja tankus - iki 15 vnt.:

http://inforesist.org/boeviki-nanesli-tankovyj-udar/

Įdomu kiek tame tiesos?

[zero]

Jiems į pagalbą buvo išsiūstos dvi grupės su šarvuotaja technika, kurios taip pat nukentėjo.

Pasakojimas apie tanko sunaikinimą (ekipažas nepasidavė, vadas susiprogdino su granata). Tankas buvo sugadintas šaulių ir snaiperinių ginklų pagalba - tapo aklas:

http://ukr-online.com/doings/6978-ek...granatami.html

[zero]

Dabar dar viena naujiena - pranešama, kad "koloradai" prie Jampolio ir Zakitno naudoja tankus - iki 15 vnt.:

http://inforesist.org/boeviki-nanesli-tankovyj-udar/

Įdomu kiek tame tiesos?

Kad Jampolį ima (teisingiau jau užėmė) - tas tiesa. Ten buvo apie 30 šaulių ginklais ginkluotų separatistų. Apie tankus - manau pasakos. Spėju, kažkas sumaišė su UKR pajėgų tankais - toje kryptyje jų apie 20.