Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[balietis]

a, tai dabar jau yra 'taikūs' separatistai ir ne, bet visa laimė kad minia susitvakė tik su (kol kas pranešamom) 32 aukom, galima tik įsivaizduoti kuo pasibaigtų sėkminga operacija.

Man susidarė įspūdis, kad Odesoje iki šiandien tikrai buvo ramu (dar buvo kažkoks pranešimas, kad Maidano ir Antimaidano aktyvistai kartu patruuliavo, saugodamį miestą nuo galimų okupantų). Šiandien koloradai pabandė sudaužyti Ukrainos palaikytojų mitingą Charkovo-Donecko stilium, atgal gavo taip, kad maža nepasirodė.
Ar aš esu vakarietiškos propagandos auka? Galbūt, nes labai jau gražus vaizdelis susidėliojo. Į jį neįsipaišo koloradų stovykla, esanti ten 2 mėnesius (?), molotovo kokteiliai (reikia išankstinio pasiruošimo), nu ir man kažkodėl atrodo, kad po futbolo rungtynių vienaip ar kitaip sirgaliai būtų ėję tvarkos daryti.

[oranger]

Remiuosi delfi

http://www.delfi.lt/news/daily/world...#ixzz30ajX8Rig

Na, aš mačiau daug video šiandien. Niekur nebuvo DS spalvų ir ženkliukų. Jie tikrai jų niekada neslepia.

Video N18

[spirit]

Ghmm... tai suprantu forumo dalyviai pateisina smurtą ir žmogžudystes?

Taip, ypač kai tai liečia valstybės suverenumą.

[oranger]

bet gal aktyvistas-idealistas žino geriau, nes matė 'daug video'. ir kam tuos lavonus čia kišti.

DS šiaip ten ne prie ko iš viso, ten buvo fanų eitynės pirmiausiai, prie kurių prisijungė vietiniai, kurie palaiko Ukrainos vienybę. Prie "Arenos" prekybos centro staiga išdygo keli šimtai ginkluotų koloradų. Niekas to neprognozavo. Jau dabar sakoma, kad tai FSB provokacija, siekiant atitraukti dėmesį nuo įvykių Doniecko srityje.
Ir gal baikim tuos asmeniškumus, jau užknysa.

[oranger]

Taip, ypač kai tai liečia valstybės suverenumą.

Įdomiai pas jį gaunasi, koloradai nužudo gatvėse kelis žmones, o paskui, kai gauna atgal, visi staiga turi juos gailėti...

[senasnamas]

Lietuviškos svetainės, kurios remiasi Dumskaya.net, rašo, kad prie eitynių organizavimo prisidėjo ir DS. Tai jei prisidėjo, tai turėjo ir dalyvauti. Jie patys per daug afišuotis šiuo metu turbūt nelabai trokšta. Man tai intuicija sako , kad būtent DS indėlis viską nulėmė.

[spirit]

Kažką turbūt būsiu praleidęs, bet kas tas "DS"?

[senasnamas]

Dešinysis sektorius.

[evvt]

Lietuviškos svetainės, kurios remiasi Dumskaya.net, rašo, kad prie eitynių organizavimo prisidėjo ir DS. Tai jei prisidėjo, tai turėjo ir dalyvauti. Jie patys per daug afišuotis šiuo metu turbūt nelabai trokšta. Man tai intuicija sako , kad būtent DS indėlis viską nulėmė.

Koks skirtumas kas, ar DS ar sirgaliai ar "Ukrainos bobuciu sajunga" , svarbu tai kad uzkariautojas nukaltas.

[oranger]

pareiškia kad DS ten nebuvo, jam pateiki liudininko reportažą cituojantį DS, jis tada išvartalioja kad DS ten ne prie ko, apie ką su tokiu galima diskutuoti, pirmas nurodinėja kam galvoti, ką rašyti, tada verkia apie asmeniškumus, liūdnas anekdotas ir tiek.

Kažkaip apsiramink gal. Koks dar liudininkas? Parodysi man foto su DS nariais, tada ir kalbėsim. Aš jų ten nemačiau per transliacijas, nuotraukose jų irgi nėra, žmonės iš Odesos apie juos iš viso nešneka. O šiaip evvt teisus, koks iš viso skirtumas?
Tas DS demonizavimas jau juokingas, šiandien rusų propagandonai jau rašė, kad DS bombarduoja iš sraigtasparnių Slovianską...

[TH1]

Kokie sansai, kad tokiam ivyki nebutu nei vieno DS nario. Jug kaip suprantu jie turi tukstancius nariu ir pasekeju. Tas tipas galejo prisistatyt marsieciu. Niekas turbut nepultu teigt, kad marsieciai visa tai organizavo.

[senasnamas]

Pats vaizdų nestebėjau, bet ar tokių žmonių nebuvo kaip pirmoje nuotraukoje?
http://brittius.com/2014/05/02/mass-...-and-chanting/

About 1,500 young men wearing masks and Right Sector armlets armed with chains, clubs and shields tried to stage a march along Odessa’s central streets

[mag]

Futbolo ultros ko gero visur yra nacionalistiškai, patriotioškai nusiteikę, DS irgi yra nacionalistai, tarp tų pačių ultrų gali būt yra DS narių ar prijaučiančių, tai nelabai matau čia esminio skirtumo DS ar ne DS čia dalyvavo, nebent Jūs sukat link to kad DS "vadai" čia viską užsuko. Dabar tik kyla klausimas ar čia gerai ar negerai jei žuvo Rusijos piliečiai, kaip tai gali "išverst" kremlinai. Klausimas ar tai kas vyksta šiuo metu, vyksta pagal kremliaus planą ar ne.Iki šiol atrodė, kad daugmaž pagal planą, nors karių panašu nedrįs įvest, dabar pabandymas su Odesa, klausymas ar dar bus bandymų ten kokių. Kad Ukraina kariuomenę ims naudot aktyviau matyt Rusija ir nelabai tikėjos.Gaila nematau Rusijos Tv kažin ji ten per savo publicistines-diskusines laidas dar nepradėjo aiškint, kad Rusiją vėl apgavo(čia dėl Ženevos derybų, ir kad armiją pasitelkė Ukraina rytuose)?

[TH1]

Pats vaizdų nestebėjau, bet ar tokių žmonių nebuvo kaip pirmoje nuotraukoje?
http://brittius.com/2014/05/02/mass-...-and-chanting/

an ITAR-TASS correspondent reported from the site

[senasnamas]

ITAR-TASS correspondent reported from the site

Tada informacija gali būti ir įtartina . 1500 žmonių, kaip teigiama, tikrai turėjo būti matomi.

[oranger]

Senasnamai, o tu ne ITAR TASS čia fotkes talpink, bet pažiūrėk realius įvykius, juk pilna video yra. Kap paprasti žmonės iš Moldovankos (čia toks Odesos paprastų rabotiagų rajonas) vos nesuplešė į gabalus koloradus. O tokiomis fotkėmis gąsdinti jau net vaikučių nepavyksta...

Tarp kitko, kaip ten Kiseliovas, nenusišovė dar kaip jo draugelis iš ORT?

[index]

Lietuviškos svetainės, kurios remiasi Dumskaya.net, rašo, kad prie eitynių organizavimo prisidėjo ir DS. Tai jei prisidėjo, tai turėjo ir dalyvauti. Jie patys per daug afišuotis šiuo metu turbūt nelabai trokšta. Man tai intuicija sako , kad būtent DS indėlis viską nulėmė.

Šiaip, jei dalyvavo tai greičiausiai tik pavieniai nariai, nes per visą transliaciją net raudonai/juoda UPA vėliava tik viena tebuvo. O va Maidano veteranų ten tikrai buvo nemažai (pastoviai matydavau milicijos skydus su "14-osios šimtinės" užrašais), tai tarp jų ir atskirų dešiniojo sektoriaus žmonių, aišku, galėjo būti.

Pats vaizdų nestebėjau, bet ar tokių žmonių nebuvo kaip pirmoje nuotraukoje?
http://brittius.com/2014/05/02/mass-...-and-chanting/

Kiek matau iš šalmų, tai čia taip pat Maidano savigyna. 10-oji šimtinė, kaip suprantu.

[senasnamas]

Senasnamai, o tu ne ITAR TASS čia fotkes talpink, bet pažiūrėk realius įvykius, juk pilna video yra. Kap paprasti žmonės iš Moldovankos (čia toks Odesos paprastų rabotiagų rajonas) vos nesuplešė į gabalus koloradus. O tokiomis fotkėmis gąsdinti jau net vaikučių nepavyksta...

Man rūpi žinoti, kaip buvo. Tau gerai, kai žinai iš anksto .

[oranger]

Man rūpi žinoti, kaip buvo. Tau gerai, kai žinai iš anksto .

Tai kad tau atrodo kaip tik nerūpi, nes tau viskas aišku juk iš Kiseliovo ITAR TASS nuotraukos, ane?
O aš visą dieną sekiau įvykius, iš anksto man niekas nebuvo aišku.

[spirit]

Man rūpi žinoti, kaip buvo.

Kaip buvo pagal Putiną?